Клиника тибетской медицины Тибет
 
   •   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Sergey78



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 16 Ноя 2010
Сообщения: 16

Репутация: 1.1
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 16, 2010 3:04 pm  Заголовок сообщения:  МРТ : Спондилолистез тела L5. Циркулярная грыжа L5-S1. Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Попробую описать проблему. Возраст 32 года с 16 лет знаком с болями в спине.
Впервые прострелило в 16 лет после кросса 3 км (активно занимаюсь ориентированием), боль в пояснице и бедрах, еле хожу, больно чихнуть, лечил апизатроном, полностью прошло за 1.5-2 недели.
В течении следующих 2-х лет еще 3-4 прострела, лечение такое-же. Один раз прошло за два дня: в пятницу на вечерней тренировке прострелило, в субботу баня, после апизатрон (сильнейшее жжение и боль т.к поры кожи открыты), в воскресенье бежал соревнования - боль прошла совсем!!!
В 17-18 лет посещал тренажерный зал и делал упражнения на низ спины гиперэкстензия и тяга блока в положении сидя. О прострелах забыл до ранней весны этого года. Поясница "затекала", активно тянул ее и гнул.

Весной этого года прострелило - отлежался пару деней, потихоньку ходил на работу, ставил банки. Прошло за недели 2, но остался дискомфорт в пояснице.(затекание при сидении).
В начале осени в отпуске дискомфорт усилился, все время "чувствовал"
спину.
Купил тренажер гиперэкстензии (римский стул), начал растягивать спину на нем, закаляться.
4 недели назад опять прострелило - отлежался 1 день, потихоньку ходил на работу, ставил банки.
3 недели назад 3 несильных прострела подряд.
Сейчас болей нет, но состояние такое, что тренироваться не хочется. Иногда тянет ягодицу слева, иногда спина отекает, все как то нестабильно и напряжено.
Делаю комплекс гимнастики с этого сайта 2 раза в день.
Попробовал 1 укол деклофенака, результат 24 часа как заново родился.

Сделал МТТ
Заключение МР признаки остеохондроза поясничного отдела позвоночного столба. МРТ : Спондилолистез тела L5. Циркулярная грыжа L5-S1.

Надо ли делать операцию??? Хочется обойтись без нее.
Привожу расшифровку МРТ.

Отмечается смещение тела L5 вентрально до 5 мм. с грубой деформацией переднего контура дурального мешка, с резким оттеснением задней продольной связки и расширением передурального пространства.

На уровне L5-S1 определяется циркулярное, с латерализацией влево, пролабирование диска до 6 мм, с деформацией переднего контура дурального мешка, компрессией латеральных каналов. Отмечается грубая деформация смежных замыкательных пластин. В субхондральныхотделах тела S1 определяется зона гиперинтэнсивного сигнала T1 ви и T2 ви, что соответствует жировой дегенерации костно- мозгового вещества. На данном уровне определяется рассширенный перидуральный сосуд, диаметром до 4 мм.




Последний раз редактировалось: Sergey78 (Чт Ноя 18, 2010 5:28 pm), всего редактировалось 1 раз
 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея Sergey78Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir_G5



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 41
Зарегистрирован: 12 Фев 2009
Сообщения: 2216

Репутация: 99.4Репутация: 99.4
голосов: 8
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 16, 2010 3:50 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Привет, брат по несчастью.
Выложи свои мрт, посмотрим что там за листез у тебя.
как выложить - есть в ликбезе.
Судя по тому что тебе диклофенак хорошо помогает и что ты не жалуешся на неврологические проблемы - боли у тебя от перенапряженных мышц, которые удерживают сползающий позвонок.


Дева Пол:Мужской Кот СкрытыйЛичная галерея Vladimir_G5Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Sergey78



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 16 Ноя 2010
Сообщения: 16

Репутация: 1.1
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 16, 2010 4:28 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Здравствуйте. Спасибо за ответ.
Ссылку на ликбез можно? FAQ не нашел.
Мрт на диске, файлы без расширений, открываются в программе eFilmLt.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея Sergey78Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir_G5



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 41
Зарегистрирован: 12 Фев 2009
Сообщения: 2216

Репутация: 99.4Репутация: 99.4
голосов: 8
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 16, 2010 4:38 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

http://spinet.ru/conference/forum54.html
Там все описано. Для Ефилма в инете конверторы есть


Дева Пол:Мужской Кот СкрытыйЛичная галерея Vladimir_G5Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Sergey78



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 16 Ноя 2010
Сообщения: 16

Репутация: 1.1
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 16, 2010 6:03 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

http://s57.radikal.ru/i157/1011/8c/3208bf63f2cf.jpg
http://s52.radikal.ru/i137/1011/2e/59f5ddc3963a.jpg
http://s57.radikal.ru/i157/1011/8c/3208bf63f2cf.jpg
http://s47.radikal.ru/i117/1011/41/4561da1c48eb.jpg
http://s008.radikal.ru/i304/1011/33/f5e97b869cb2.jpg
http://s47.radikal.ru/i116/1011/21/5451c839683b.jpg
http://i069.radikal.ru/1011/f9/3fa50a111437.jpg
http://s009.radikal.ru/i307/1011/4e/b20f531279d0.jpg
http://s15.radikal.ru/i188/1011/84/c0c341739183.jpg
http://i054.radikal.ru/1011/7a/24960ee8c34f.jpg
http://s003.radikal.ru/i204/1011/bc/a485ed8a0a8e.jpg
http://s14.radikal.ru/i187/1011/a4/f3275856d17a.jpg
http://s016.radikal.ru/i334/1011/6f/b8cb6996af15.jpg
http://i058.radikal.ru/1011/99/d26345f56470.jpg
http://s015.radikal.ru/i330/1011/18/e159b4144854.jpg


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея Sergey78Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir_G5



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 41
Зарегистрирован: 12 Фев 2009
Сообщения: 2216

Репутация: 99.4Репутация: 99.4
голосов: 8
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 16, 2010 8:02 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Листез незначительный, но может быть нестабильность, от которой и бывают прострелы. Грыжа приличная, завернутая вверх, как при листезе и бывает, возможна слабость мышц ног по корешку L5, может на пятках тяжело вес удерживать. мышы спины хорошо развиты, однако и сало присутствует, если есть лишний вес - лучше подкорректировать, без него будет однозначно легче.
По операции. Любой нейро, увидев вашу МРТ потрет ручки, т к есть маза железяку вам дорогую всунуть, в принципе это золотой стандарт.
А просто грыжу вам никто удалять не будет - болтанка станет сильнее, будет страшный рецидив. Вобщем ситуация один в один как у меня, даже картинки похожи, и возраст Sad
как жить? не таскать ничего тяжелого, не делать гиперэкстензии, если бегать больно - не бегать, ну разве что легкой трусцой. Вобщем надо исключить все что раздалбывает данный сегмент позвоночника.


Дева Пол:Мужской Кот СкрытыйЛичная галерея Vladimir_G5Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Sergey78



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 16 Ноя 2010
Сообщения: 16

Репутация: 1.1
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 16, 2010 9:42 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Спасибо за ответ!
Весом займусь, лишних 8 кг. есть.
Если у Вас такая же проблема, расскажите, каким путем пошли. Какой вид активности выбрали. Какие упражнения делаете, чего избегаете. Интересна любая информация.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея Sergey78Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir_G5



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 41
Зарегистрирован: 12 Фев 2009
Сообщения: 2216

Репутация: 99.4Репутация: 99.4
голосов: 8
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 16, 2010 11:17 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Да какой там путь...
Естественно операцию не хочу. Спортивным никогда не был, в 33 года шарахнуло и все узнал....До этого поднывала конечно спина, но думал что это так должно быть и ни в чем себя не ограничивал.
Сейчас стараюсь больше 10кг не носить, ну мож 15, но только прижав к животу. Вобщем то все ограничения как и при простой грыже.
Очень люблю ездить на велосипеде, это часть моей активности. Велосипед у меня полноподвес, поэтому на нем я забываю про все мои проблемы, могу наровне со всеми и по пахоте и по брусчатке. но вот если сажусь на шоссейник - это капец, эти вибрации прям до головы доходят. Еще люблю и всем рекомендую хотьбу, хожу каждый день прим по 6 км, это просто так, не считая хотьбу по делу.
Делал раньше много всяких упражнений, восновном на гибкость позвоночника - оказалось вредят. пока оставил бег трусцой, отжимания от пола, пресс с ногами на табуретке, а отрываешь только лопатки. Гиперэкстензию делал одно время, потом забросил, то ли начитался негатива, то ли по задней поверхности бедер тянуть начало, непомню.
Купил себе хороший анатомический матрац - очень советую, мышцы за ночь успевают полноценно отдохнуть.
Этой зимой было много снега, приходилось лопатой махать и машины иногда выталкивать, на льду несколько раз наворачивался - в итоге поясница с левой стороны просто заколебала и никакими растяжками я не мог ее устаканить - колол вольтарен и мидокалм. Мучался блин месяца 4, а тут бац и за пару уколов все устаканилось, так что ничего нельзя слепо отвергать.


Дева Пол:Мужской Кот СкрытыйЛичная галерея Vladimir_G5Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Sergey78



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 16 Ноя 2010
Сообщения: 16

Репутация: 1.1
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 17, 2010 8:53 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Очень интересно.
Таблетки и уколы не пробовал, только один укол вольтарена неделю назад.
Я при болях и обострениях использую банки - мне очень помогает. Боль в острой форме снимает хорошо. А курс в пару недель почти полностью приводит все в порядок. Банки поллитровые.

Добавлено спустя 7 минут 44 секунды:

До прошлой субботы (сделал МРТ) думал, что у меня ничего серьезного - не ограничивал ни поднимаемые веса ни наклоны, вообще не задумывался. Думал, что радикулит, простудил, перенапряг и тп.
Занимался всем, чем хотел. Волейбол два раза в неделю, бег, лыжи горные и беговые. Как то все бросать не хочется. Еще склонен к полноте, если сижу без движения, то полнею быстро.
Узнал про малоинвазивную операцию с передним входом. Кто делал, какие мнения есть по этому поводу. И главное - можно ли будет восстановится полностью?


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея Sergey78Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir_G5



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 41
Зарегистрирован: 12 Фев 2009
Сообщения: 2216

Репутация: 99.4Репутация: 99.4
голосов: 8
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 17, 2010 1:08 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Банки это усиление кровопритока. если они помогают, то дело только в мышцах, которые удерживают позвонок L5 от соскальзывания.На мышцы идет чрезмарная нагрузка, потому как фиброзное кольцо уже никакое, грыжа, а задние структуры позвонка вероятно со спондилолизом (это усталостный перелом, определяется или по КТ или рентген в косой проекции).
Исключить нужно те виды активности, где присутствует фаза прыжка - это волейбол, хотя как играть и бег, но тоже смотря как бегать. Да вы и сами это должны чувствовать. Еще горные лыжи - не гуд для спины вообще!
Можно и нужно - лыжи беговые, бассейн, ролики, коньки, лыжероллеры - вобщем все то, где нет прыжков и активных наклонов в пояснице.
Еще нельзя уголок на турнике делать и подобное - перенапрягается подвздошно-поясничная мышца и здорово болит.
Вес держать под контролем обязательно.
Я с зимы скинул 12 кг, мне еще можно скинуть 5 кг, а жира на вид еще дофига. так вот это 12 кг здорово облегчили мне жизнь.
Насчет операции - есть золотой стандарт, спондилодез транспедикулярной системой фиксации, все остальное на мой взгляд авантюра и может привести к серьезной нестабильности позвоночного сегмента, а это уже будет совсем другая песня


Дева Пол:Мужской Кот СкрытыйЛичная галерея Vladimir_G5Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Sergey78



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 16 Ноя 2010
Сообщения: 16

Репутация: 1.1
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 17, 2010 2:53 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Я вижу, что Вы настроены жить без операции.
Если так, то к чему можно прийдти. Разве можно убрать грыжу и листез без операции. Ведь дальше будет только усугублятся состояние l5-s1??? Возможна ли положительная динамика?

Просто за последние полгода качество жизни снизилось, больше забот о спине, меньше движения. Если эта тенденция не изменится, то не является ли операция выходом?
Интересно подробнее узнать, что Вы думаете об установке имплпнта при помощи передний малотравматичной операции метод Доценко.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея Sergey78Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir_G5



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 41
Зарегистрирован: 12 Фев 2009
Сообщения: 2216

Репутация: 99.4Репутация: 99.4
голосов: 8
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 17, 2010 3:28 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Имплант не удержит листез, это уже обсасывалось миллион раз.
в идеале должны сростить 2 или 3 позвонка, зависит от габаритов пациента. Если этого не произойдет за год - трындец, шурупы ломаются, импланты мигрируют и т д.
Кстати, листез есть у 3% населения, знают о нем единицы, восновном те, кто много на себя берет. я имею в виду физ нагрузки, отношение к себе. у спортсменов не редкость.
У срендестатистического человека с листезом будет побаливать спина и не более.
Качество жизни для всех разное. Один марафоны не может бегать и страдает, а другой до туалета доползти смог и рад этому.
Ну это конечно крайности.
Я вон не могу тяжести таскать! так оно мне и нахрен не надо - грузчики для этого существуют. Остальное не напрягает.


Дева Пол:Мужской Кот СкрытыйЛичная галерея Vladimir_G5Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Sergey78



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 16 Ноя 2010
Сообщения: 16

Репутация: 1.1
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 17, 2010 4:27 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Возможно ли без операции такое, что грыжа уменьшится и позвонки срастутся сами, корешки не будут ущемляться? Или это желаемое за действительное. Sad
Хотелось бы что-то типа плана. Делаю то-то, получаю вот-это. Smile
На что Вы возлагаете свои надежды: что можно побороть болезнь или приспособится и жить с ней?
Хотелось бы почитать про листез и имплантант, можно ссылку?


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея Sergey78Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir_G5



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 41
Зарегистрирован: 12 Фев 2009
Сообщения: 2216

Репутация: 99.4Репутация: 99.4
голосов: 8
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 17, 2010 6:49 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

План такой - как припрет, так и пора, а сейчас можно денюжку собрать и нейро подыскать. в среднем эта проблема приперает к 40 годам.
А пока приспособился.
Ссылку про мигрирующие импланты, лень искать, поищите по нику burunduk в разделе оперативного лечения, там конечно много лишнего, но все последствия на лицо и куча обьяснений от нейрохирурга который когда то консультировал в этой конфе.
если коротко - не срастутся 2 позвонка если между ними просто имплант набитый аутокостью, потому что надо полностью их обездвижить.


Дева Пол:Мужской Кот СкрытыйЛичная галерея Vladimir_G5Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Sergey78



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 16 Ноя 2010
Сообщения: 16

Репутация: 1.1
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 17, 2010 7:07 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Спасибо, Владимир.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея Sergey78Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
реклама
 
 
Миниинвазивная замена тазобедренного и коленного сустава с полной реабилитацией в Чехии
реклама
 
реклама
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
реклама
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

 
 
 
 
реклама
реклама
 

Ваше мнение о странице:
Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 







Часовой пояс: GMT + 3

[ Time: 0.4464s ][ Queries: 53 (0.1494s) ][ GZIP on - Debug on ]