Клиника тибетской медицины Тибет
 
   •   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
neolga



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 35
Зарегистрирован: 25 Май 2009
Сообщения: 22

Репутация: 55
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пн Май 25, 2009 4:28 pm  Заголовок сообщения:  антелистез L5 позвонка Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Здравствуйте,
помогите пожалуйста разобраться что можно сделать в моеме случае.
Год назад при неправильном выполнеии упражнения повредила спину.

Результаты мрт: Поясничный лордоз, высота тел позвонков и дисков сохранены. Отмечено переднее смещение тела L5 позвонка на 4мм. Диски L3-L4, L4-L5 особенностей не представляют. Край диска L5-S1 визуализируется за счет смещения позвонка. Дуральный мешок ровный. Корешки симметричные, не утолщены. Фасетчатые суставы уровня L5-S1 справа ^ деформированы, с утолщенными желтыми связками. Мышцы спины дифференцированы. Дополнительных образований в паравертебральных пространствах нет.
Заключение:
Косвенные признаки антелистеза L5 позвонка.

Есть так же рентген других отделов позвоночника
ЦИФРОВАЯ РЕНТГЕНОГРАФИЯ ШЕЙНОГО ОТДЕЛА ПОЗВОНОЧНИКА с ФУНКЦИОНАЛЬНЫМИ ПРОБАМИ: Нарушение статики. Левосторонняя латерофлексия в суставах головы. Левостороннее сколиозирование шейного отдела позвоночника. Шейный лордоз сглажен. Зуб С2 расположен обычно по отношению к линии Чемберлена. Дискоз (хондроз) в сегментах межпозвонковых дисков С4\С5\Сб. Унковертебральный артроз в сегментах С4-С6 слева. Задняя протрузия диска С4\С5 до 2 мм. Формирование спондилоартроза в сегменте C7-Thl с обеих сторон. При функциональных пробах ("Сгибание" и "Разгибание"): Гиподинамия в сегментах С4-С6. Компенсаторная гипермобильность в сегменте СЗ-С4 в виде ретролистеза СЗ до 2 мм при разгибании.
ЦИФРОВАЯ РЕНТГЕНОГРАФИЯ и ТОМОГРАФИЯ ГРУДНОГО ОТДЕЛА ПОЗВОНОЧНИКА: Нарушение статики. Левостороннее сколиозирование грудного отдела позвоночника. Грудной кифоз сглажен. Клиновидность тела Th8. Замыкательные пластинки Th6-Th9 неровные, за счет хрящевых узлов. Остеохондроз в сегментах межпозвонковых дисков Тпб-ThlO. Формирование артроза в реберно-поперечных суставах Th9 с обеих сторон.

Были сильные боли в течении 3-ех месяцев, временно удалось их снять блокадами и иглоукалыванием, но частичный дискомфорт и переодические боли остались. Каждые три-четыре месяца начинаются обострения. Длительность-от 3-ех дней до нескольких месяцев. Боль иногда терпимая, иногда зверская - полная потеря подвижности, дурнота.
За год обошла, наверное, все клиники Москвы, к сожалению, без особого успеха: мануальная терапия, массаж, остеопаты, иглоукалывание, вытяжка...
Пожалуйста, подскажите можно ли что-либо сделать с этим?

Большое спасибо,
Ольга


Лев Пол:Женский Петух ОтключеныЛичная галерея neolgaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir_G5



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 41
Зарегистрирован: 12 Фев 2009
Сообщения: 2216

Репутация: 99.4Репутация: 99.4
голосов: 8
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Пн Май 25, 2009 10:36 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Здравствуйте Ольга.
Ответьте на пару вопросов
Что, где и как болит?
Что конкретно делали вы кроме хождения по процедурам?
Каков ваш образ жизни, опишите 1 будний день.
Что за упражнение вас подкосило? (Чтоб другие не делали)


Дева Пол:Мужской Кот СкрытыйЛичная галерея Vladimir_G5Просмотреть профильОтправить личное сообщение
neolga



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 35
Зарегистрирован: 25 Май 2009
Сообщения: 22

Репутация: 55
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Май 27, 2009 4:56 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Здравствуйте!
В терминологии не сильна, поэтому как могу: болит, как правило, левая часть, а именно-поясница и дергающая, резкая боль в левой ягодице, в ногу не иррадиирует. Иногда (значительно реже) правая. Потсоянный дискомфорт и легкая боль ощущается почти всегда. В период обострений (прошу прощения за аналогию) ощущение полной.....опы больных зубов.
Кроме хождения по процедурам пробовала делать дома вытяжку на турнике, делаю упражнения на укрепление мышц спины, хожу в бассейн.
Обычный день - стандартный офисный. На метро до работы и в монитор на 8 часов. (периодически разминаюсь, хожу). После работы ряд упражнений - велотренажер, спина, прес, ноги, руки. Раз-два в неделю - бассейн.
Упражнение простейшее - скручивания туловища, небольшой вес на плечах (гриф, удерживаемый руками). Просто не сконцентрировалась, мышцы отпустила - хрусть...и вот развлекаюсь второй год подряд.


Лев Пол:Женский Петух ОтключеныЛичная галерея neolgaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir_G5



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 41
Зарегистрирован: 12 Фев 2009
Сообщения: 2216

Репутация: 99.4Репутация: 99.4
голосов: 8
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Ср Май 27, 2009 10:53 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Болит слева, потому что проблема справа -Фасетчатые суставы уровня L5-S1 справа ^ деформированы, с утолщенными желтыми связками. Возможно из-за этого левосторонний сколиоз как компенсация.
Ищите Ортобио, он спец, найдет основную проблему и возможно все поправит.
А пока делайте упражнения , но только с умом (тут на сайте можно почитать про ЛФК), продолжайте бассейн, но тоже плавайте с умом (голова в воде, а то бывают такие плавцы встречаются - плывет, а шея как у лебедя). Самое главное в ЛФК - постоянство, свыкайтесь с мыслью что делать ее нужно пожизненно.
Ну и учитесь предсказывать свои обострения, так чтоб их небыло вообще, почитайте как жить с остеохондрозом, что можно и нужно, а что нельзя.


Дева Пол:Мужской Кот СкрытыйЛичная галерея Vladimir_G5Просмотреть профильОтправить личное сообщение
neolga



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 35
Зарегистрирован: 25 Май 2009
Сообщения: 22

Репутация: 55
blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Май 28, 2009 11:03 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Здравствуйте, Владимир!
Большое спасибо Вам за советы и разъяснения.
Я правильно понимаю, что рекомендации по остеохондрозу (особенно интересуют меры по предотвращению обострений) применимы и ко мне?
Спасибо еще раз.
Ольга


Лев Пол:Женский Петух ОтключеныЛичная галерея neolgaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
rhombus



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 04 Окт 2008
Сообщения: 1085
Откуда: москва
Репутация: 52.5
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Май 29, 2009 1:45 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

случай интересный. снимки - в студию


   ОтключеныЛичная галерея rhombusПросмотреть профильОтправить личное сообщение
neolga



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 35
Зарегистрирован: 25 Май 2009
Сообщения: 22

Репутация: 55
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вс Май 31, 2009 10:17 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Здравствуйте!
Пытаюсь прикрепить КТ. Не знаю насколько информативны. Очень надесюь на ваши комментарии - хотелось бы вновь стать неинтересным для медицины случаем
Спасибо!


Лев Пол:Женский Петух ОтключеныЛичная галерея neolgaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir_G5



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 41
Зарегистрирован: 12 Фев 2009
Сообщения: 2216

Репутация: 99.4Репутация: 99.4
голосов: 8
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Вс Май 31, 2009 11:27 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Спондилолистез как спондилолистез, у меня такое только по хуже.
Развивается медленно (литический), я почувствовал только в 33.
Вобщем вам надо жить аккуратно с ним и в дружбе, ЛФК, бассейн, никаких тяжестей, никаких прогибов спины. Пока диск л5-с1 не вылезет все будет терпимо. Когда вылезет могут начаться проблемы с ногами - боли, мышечная слабость, мурашки, нарушение чувствительности. А может и ничего не будет, просто будут ныть мышцы спины которые поддерживают позвоночник. В конце концов этой бяки бывает 4 степени, вам же степень не поставили - потому как смещение не большое. Вобщем надо периодически МРТ делать, и оценивать динамику. Как сказали здесь мне - если не едет и неврология не беспокоит (боли в спине не в счет) - жить спокойно, а иначе операция - спондилодез с железками, вобщем бррррррSad


Дева Пол:Мужской Кот СкрытыйЛичная галерея Vladimir_G5Просмотреть профильОтправить личное сообщение
neolga



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 35
Зарегистрирован: 25 Май 2009
Сообщения: 22

Репутация: 55
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вс Май 31, 2009 12:11 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Shocked Ужас какой! Т.е. сделать с ним (вправить, вытянуть или чего еще с этой гадостью делают) нельзя? И все эти мануальщики, которые с умным видом гнули меня в разные стороны, приговаривая "Ерунда! пять сеансов пощелкаем и все пройдет",врали?? И как же боли в спине не в счет? Если раз в два месяца на две недели выпадаешь из жизни.....а детей рожать.....ээээххх...Вот так сделала неправильное упражнение... Sad


Лев Пол:Женский Петух ОтключеныЛичная галерея neolgaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir_G5



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 41
Зарегистрирован: 12 Фев 2009
Сообщения: 2216

Репутация: 99.4Репутация: 99.4
голосов: 8
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Вс Май 31, 2009 2:44 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Упражнение - это просто катализатор. То ли годом раньше, то ли позже вылезло бы. С детями засада - тут я не помогу, но листез однозначно увеличится. Про мануальщиков придется забыть, по крайней мере в л5-с1 зоне. А боли в спине...Мне ЛФК помогает


Дева Пол:Мужской Кот СкрытыйЛичная галерея Vladimir_G5Просмотреть профильОтправить личное сообщение
neolga



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 35
Зарегистрирован: 25 Май 2009
Сообщения: 22

Репутация: 55
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вс Май 31, 2009 3:15 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Владимир, спасибо большое за ваше внимание и время!
Если не возражаете пару вопросов:
ЛФК в качестве профилактики помогает или в острый период?
Разрабатывали свою систему упражнений или что-то взяли за основу?
Все врачи рекомендовали мне стандартную "кошечку" и гиперэкстензию в разных вариантах.Добавила еще пару упражнений своих - из йоги, растяжки, разминки - теперь вот думаю - может все неправильно делаю?
Имеет ли смысл приобретать домой какой-нибудь амплипульс или нечто подобное? Эффективно ли это на ваш взгляд?
Вы в сових постах упоминаете велосипед (и тернажер и "вживую") - не пришлось от него отказаться-не вредит?

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

Записалась, по вашему совету, к ортобио...эээх,надеюсь,поможет.


Лев Пол:Женский Петух ОтключеныЛичная галерея neolgaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir_G5



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 41
Зарегистрирован: 12 Фев 2009
Сообщения: 2216

Репутация: 99.4Репутация: 99.4
голосов: 8
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Вс Май 31, 2009 8:18 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

К Ортобио это правильно, подскажет вам дальнейшее направление в жизни Smile
По поводу обострений - я сам не так давно обнаружил у себя эту бяку и мне хватило 1 обострения, после него я каждый день делаю ЛФК, а поначалу 2 раза в день делал и вроде ттт...Тяжелого в руки не беру, обзавелся полужестким корсетом, но одевал его всего несколько раз когда надо было физически работать, хотя все врачи в один голос кричат - носить не снимая. Но я вместо этого делаю 3 раза в день отжимания от пола, но только ноги на стуле - очень хорошо поддерживает в форме мышцы спины.
По поводу йоги, кошечки и гиперэкстензи (ее я не делал) - все можно, но нельзя прогибать спину, а выгибать нужно!
Напишите мне свое мыло в ЛС и я вышлю вам 4 упражнения на турнике которые нам не повредят.
В упражнениях главное слушать себя - больно или какие то неприятные непонятные ощущения - не делать!
Амплипульс? А шо это? Smile А вот врачиху котрая мне делала иглоукалывания - я бы дома завел Smile
На веле в живую катаю по 25 км в день (на работу и с работы), только пришлось от сликов отказаться, жестко спине, вернее все время приходится напрягаться и ждать ответа от седла, а потом нехорошие мышечные спазмы в спине. Поставил мягкую резину - теперь все нормально, единственное не позволяю себе по пересеченке ездить.
Велотренажер - это только для зимы. У меня их 2. Один у родителей большой стационарный, другой портативный дома как буква Х.
Так вот большой еще куда ни шло, а от маленького из-за крайне неправильной посадки спина побаливала

Добавлено спустя 18 минут 54 секунды:

Забыл добавить что все это мое личное мнение, потму как листез вещь прогрессирующая у всех по разному и что будет со мной через 5 лет я сам еще не понял.
По поводу вела мне один нейро сказал - можно только осторожно
Просто если с него грохнуться - могут быть нехорошие последствия


Дева Пол:Мужской Кот СкрытыйЛичная галерея Vladimir_G5Просмотреть профильОтправить личное сообщение
rhombus



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 04 Окт 2008
Сообщения: 1085
Откуда: москва
Репутация: 52.5
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс Май 31, 2009 9:19 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

если признаки листеза определялись на мрт, то и цеплять надо было мрт. на кт листеза не видно вообще.
и уж если им заниматься, то и функциональные пробы надо делать в поясничном отделе, а не шейном.
получаются разрозненные куски информации, не складывающиеся в целостную картину.
а вообще "болит" скорее всего не листез, слишком он мал. тут что-то другое.


   ОтключеныЛичная галерея rhombusПросмотреть профильОтправить личное сообщение
neolga



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 35
Зарегистрирован: 25 Май 2009
Сообщения: 22

Репутация: 55
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пн Июн 01, 2009 8:54 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

to rhombus

Спасибо большое за вашу помощь!
Дело в том, что я перепутала в заглавном посте - "переднее смещение тела L5 позвонка на 4мм" мне поставили именно по результатам этого КТ. МРТ не делала. Есть функциональный пробы (рентген) поясничного. В результате которых диагноз поставили тот-же - переднее смещение. Значит мне сейчас бегом (хотя, скорее, ползком) на МРТ поясничного отдела? Вы пишите, что листез не может быть причиной, пожалуйста, если вас не затруднит - какие могут быть причины, хотя бы предположительно? А то я окончательно запуталась, а посещенных врачей мой листез в качестве причины боли совсем не смущал...

Добавлено спустя 2 часа 53 минуты 20 секунд:

Людиии!!!! Подскажите, пожалуйста!!!Извините за глупый вопрос - не могу до врача дозвонится. Удалось неожиданно записаться на МРТ на завтра - мне пояснично-крестцовый мртить? Спасибо!


Лев Пол:Женский Петух ОтключеныЛичная галерея neolgaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
rhombus



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 04 Окт 2008
Сообщения: 1085
Откуда: москва
Репутация: 52.5
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пн Июн 01, 2009 5:36 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

давайте функциональный пробы (рентген) поясничного.
и мрт поясничного раз уж ее делали.

листез в качестве причины боли вполне возможен. но первым подозреваемым его можно назначить если величина смещения будет достаточна для компрессии конского хвоста. то что намерили на поперечных кт-сканах больше похоже на протрузию чем на листез. и только мрт позволит понять что там именно.

а болеть могут и связки. вот вы когда ногу подворачиваете - что у вас болит и разбухает?
вы сделали травмирующее движение - получили боль в спине и "Фасетчатые суставы уровня L5-S1 справа ^ деформированы, с утолщенными желтыми связками". чуете аналогию? ну и мртить конечно можно что угодно, если проблемное место вам не интересно Wink




Последний раз редактировалось: rhombus (Пн Июн 01, 2009 9:14 pm), всего редактировалось 1 раз
   ОтключеныЛичная галерея rhombusПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
реклама
 
 
Миниинвазивная замена тазобедренного и коленного сустава с полной реабилитацией в Чехии
реклама
 
реклама
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
реклама
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

 
 
 
 
реклама
реклама
 

Ваше мнение о странице:
Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 







Часовой пояс: GMT + 3

[ Time: 6.3135s ][ Queries: 53 (5.8018s) ][ GZIP on - Debug on ]