Клиника тибетской медицины Тибет
 
   •   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
aspnetman



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 28 Апр 2009
Сообщения: 5


blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Апр 28, 2009 2:47 pm  Заголовок сообщения:  Врачебная ошибка. Но чья именно? Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Меня зовут Вячеслав. Мне 32 года. В 1997 году в Томской городской больнице скорой помощи мне была проведена операция по удалению парамедальной грыжи диска L4-5 справа. Пару лет проблем не было, но постепенно из года в год становилось хуже. В итоге прошло 10 лет, терпение мое кончилось и меня направили на МРТ. МРТ я прошел в Москве в клинике им. Бурназяна год назад. Присылаю сам снимок и заключение. Несмотря на то, что в заключении сказано, что грыжа диска L5-S1, в одной уважаемой больнице главный нейрохирург, увидев МРТ и заключение, в резкой форме отозвался о непрофессионализме врача написавшего такое заключение и сказал, что это грыжа L4-L5. Может Вы рассудите эту коллизию и скажете, какая все-таки это грыжа и какой метод хирургического лечения рекомендуете , и сколько стоит эта операция в Москве, в среднем? До операции 1997 году у меня сильно отдавала боль в правую ногу. Невозможно было чихать, кашлять. Сейчас у меня в конечности практически не отдает. Вся боль сосредоточена в поясничном отделе. Особенно когда пытаешься держать осанку, поддерживая естественный лордоз в поясничном отделе. Если умышленно расслабляешь мышцы спины и спрямляешь лордоз, то боль утихает. Этим и спасаюсь, иначе бы давно пошел на операциюSad
Заранее благодарен за ответ.


   ОтключеныЛичная галерея aspnetmanПросмотреть профильОтправить личное сообщение
zuko



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 59
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1189
Откуда: Украина, ОдЕсса
Репутация: 112.5
голосов: 3
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Ср Апр 29, 2009 5:38 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

aspnetman писал(а):
Несмотря на то, что в заключении сказано, что грыжа диска L5-S1, в одной уважаемой больнице главный нейрохирург, увидев МРТ и заключение, в резкой форме отозвался о непрофессионализме врача написавшего такое заключение и сказал, что это грыжа L4-L5. Может Вы рассудите эту коллизию и скажете, какая все-таки это грыжа и какой метод хирургического лечения рекомендуете

Если у тебя нет шестого дополнительного позвонка в пояснично-крестцовом отделе, то указанная на снимке грыжа L4-L5.
Иначе L5-L6, но никак не L5-S1.

ЗЫ. Мог бы и сам зайти в ветку Архив МРТ
и сравнить со снимками.


Дева Пол:Мужской Петух ОтключеныЛичная галерея zukoПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
ларa



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 07 Янв 2009
Сообщения: 218

Репутация: 10.5
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Ср Апр 29, 2009 7:33 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Да, конечно, это L4-L5.


Стрелец  Крыса ОтключеныЛичная галерея ларaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
aspnetman



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 28 Апр 2009
Сообщения: 5


blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Апр 30, 2009 10:15 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Спасибо всем. И за ссылочку Zuko тоже. Я совершил ошибку, как и любой новичек на сайте-не поискал внимательно. Просто выходил через gprs и с такой скоростью особо не полазишь и не почитаешьSad

P.S:
Но как же так? Это что же за врачи у нас такие-такой простейший вопрос вызывает разногласия? Как доверять свое здоровье таким эскулапам? Этот диагност, с позволения с казать, мне сразу сказал, когда отдавал снимки, что я тебе написал L5-S1, что может вызвать вопросы в правильности, но, дескать, настаиваю, что это грыжа L5-S1! Потому что на снимке на месте L4-L5 за грыжу можно принять какой-то там отросток или что-то в этом роде, я тогда не совсем его понял. Как вы считаете-фигня все это или стоит все-же прислушаться?
Спасибо.


   ОтключеныЛичная галерея aspnetmanПросмотреть профильОтправить личное сообщение
ларa



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 07 Янв 2009
Сообщения: 218

Репутация: 10.5
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Чт Апр 30, 2009 3:16 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

L5-S1 грыжка есть,да.Но L4-L5 просто убойная грыжища ,да и диск весь черный...Она рулит!А что за отросток?Почему же он его не описал?


Стрелец  Крыса ОтключеныЛичная галерея ларaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
aspnetman



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 28 Апр 2009
Сообщения: 5


blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Апр 30, 2009 11:03 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Почему он его не описал-не знаю...
А что вы скажете по поводу хирургического метода? Как писал Волков-золотое сечение? Т.е. микрохирургическая дискэктомия? Менее инвазивное будет не эффективным?
Еще меня напугал нейрохирург, что повторные операции всегда более сложны и результат менее предсказуем. Никогда неизвестно какие там спайки образовались и как с ними быть видно только по ходу операции. Вот этого и боюсь.


   ОтключеныЛичная галерея aspnetmanПросмотреть профильОтправить личное сообщение
ларa



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 07 Янв 2009
Сообщения: 218

Репутация: 10.5
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Сб Май 02, 2009 7:00 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

С удовольствием ответила бы на ваш вопрос,но не обладаю необходимыми знаниями на этот счет.Я не врач.Но по своему опыту могу сказать,что микродискэктомия не так страшна как её малюют. Сама перенесла эту операцию и ничего страшного в ней нет.А соседка моя по палате сделала лазерное выпаривание.Ей стало хуже,чем было,намного хуже. Все прелести описывать не буду.В результате её направили на классическую микродискэктомию. При том,что у неё всего лишь протрузия в 3,5 мм.Чем дело кончилось сказать не могу,так как на третий день после операции меня выписали.


Стрелец  Крыса ОтключеныЛичная галерея ларaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
aspnetman



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 28 Апр 2009
Сообщения: 5


blank.gif
СообщениеДобавлено: Пн Май 04, 2009 6:21 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Мне-то делали еще в 1997 году и я догадываюсь, что не было тогда освоено микрохирургического метода. У меня разрез был сантиметров 8-9. Хотя в выписке хирург написал "Удаление грыжи L4-L5 интерламинарным доступом", т.е. не отпиливал ничего от тела позвонков, как делали раньше(ламинэктомия), что приводило к нестабильности соответствующего сегмента. А восстановление после операции шло жутко медленно. Две недели после операции на костылях, три месяца сидеть нельзя, год ничего поднимать и пр.
P.S: Мне тут сегодня в клинике "Аксис" нейрохирург сказал, что поскольку у тебя нет корешкового синдрома, нога не болит и пр. неврологических проявлений нет, а болит только спина, то у тебя проблема с суставами и предложил сделать процедуру "Радиочастотная деинервация" http://axisclinic.ru/operations/rf/
Как смотрят на эту процедуру уважаемые форумчане и насколько она может быть эффективна в моем случае?
Спасибо.


   ОтключеныЛичная галерея aspnetmanПросмотреть профильОтправить личное сообщение
ortobio



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 14 Окт 2008
Сообщения: 252
Откуда: Москва
Репутация: 23.1Репутация: 23.1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Май 05, 2009 8:55 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Здесь нет врачебной ошибки. В "сотый" раз говорю, "грыжа" это СЛЕДСТВИЕ избыточной перегрузки двигательного сегмента. Нейрохирург отрезает следствие, а не причину. Ваш сучай тому подтверждение. Причина находится в нарушении биомеханики ОДА, ее нужно искать и удалять. Нагрузка с сегмента уходит, "грыжа" не болит. Если этого не делать через несколько лет на прооперированном сегменте опять грыжа.
Не нужно туда лезть, если нет соответствующей клиники. Укрепляйте мышцы брюшного пресса, это поможет.

_________________
"Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл) www.ortobio.ru

 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея ortobioПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
rhombus



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 04 Окт 2008
Сообщения: 1085
Откуда: москва
Репутация: 52.5
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Май 07, 2009 6:22 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

болит скорей всего межпозвонковый сустав.
спрямление лордоза переносит нагрузку с сустава на диск - потому боль и стихает.
"проходят" суставы очень медленно - от недель до месяцев (мой рекорд по коленному - около года).

деструкция нервов эту боль должна снять. т.е. если результат положительный, значит источник боли именно в суставе. инвазивность минимальная и, говорят, нервы где-то через год восстанавливаются. но причину проблем это не устранит, так что через какое-то время должно опять стать хуже.

я для начала попробовал бы более дешевые и правильные меры: ортопедический матрас (спите на диване? - вот вам и причина), длинную шерстяную жилетку на ночь, чытобы спину прогреть (как вариант - шерстяной пояс). наконец попробовать электрофорез, только подумать вначале что им вгонять в спину.


   ОтключеныЛичная галерея rhombusПросмотреть профильОтправить личное сообщение
aspnetman



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 28 Апр 2009
Сообщения: 5


blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Май 07, 2009 10:09 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Спасибо за ответы/советы.

To ortobio
Укреплять мышцы брюшного пресса идея хорошая, но в моем случае эти упражнения очень болезнены-поясницу клинит сразу. Единственное, что я могу себе позволить, это перекладина и брусья-подтягиваюсь, отжимаюсь, вытягиваю позвоночник, вися на перекладине(и то в меру, поскольку даже просто вися на перекладине боль в пояснице усиливается).

To rhombus
А что "проходят" суставы самостоятельно-лечить никак не нужно?
По поводу того на чем сплю, так, это как ни странно, опытным путем обнаружил, что спать на раскладушке, почти как в гамаке, для меня комфортнее всего, с точки зрения отсутствия боли. А раньше спал не на матрасе ортопедическом, а на специальной накладке на обычный матрас, которая не дает поясничному лордозу спрямляться. В итоге получил сильнейшее обострение боли-вплоть до того, что встать не мог с постели несколько днейSad


   ОтключеныЛичная галерея aspnetmanПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
реклама
 
 
Миниинвазивная замена тазобедренного и коленного сустава с полной реабилитацией в Чехии
реклама
 
реклама
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
реклама
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

 
 
 
 
реклама
реклама
 

Ваше мнение о странице:
Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 







Часовой пояс: GMT + 3

[ Time: 0.4310s ][ Queries: 49 (0.1419s) ][ GZIP on - Debug on ]