Клиника тибетской медицины Тибет
 
   •   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
oleg_omsk



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 25 Янв 2009
Сообщения: 7
Откуда: Омск
Репутация: 3.6Репутация: 3.6Репутация: 3.6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс Янв 25, 2009 7:21 pm  Заголовок сообщения:  Господа врачи и "коллеги" по несчастью!Помогите!!!
25 Янв 2009
Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Здравствуйте!Подскажите пожалуйста,нужна ли мне операция и какая?Дело в том,что мне в 1998 году делали операцию по удалению межпозвоночной грыжи L4-L5,с того времени прошло почти 11 лет.За всё это время не скажу,что были какие-то улучшения,практически их не было.Но в настоящее время меня очень сильно беспокоят боли как в спине,так и в ногах,но кроме того боли также появились в области живота и паха.Обезбаливающее пью пачками.Мне 42 года,рост 186 см,вес 105 кг.В настоящее время я нахожусь на инвалидности(2 группа).Последняя МРТ,которую я сделал в декабре 2008 года показала: «На Т1 и Т2 взвешенных МР-томограммах поятснично-крестцового отдела позвоночника состояние после оперативного вмешательства на уровне L3-L5 по поводу грыжи диска L4-L5,в паравертебральных мягких тканях рубцовые изменения,осистые отростки L 3, L4 не визуализируются,оперативно удалены.Поясничный лордоз выпрямлен.Высота тел позвонков не снижена,изменён МР-сигнал от межных замыкательных пластинок тел L 4, L5, S 1 за счёт отёка костного мозга.Межпозвонковые диски в сегментах L4-S1 с дегеративно-дистрофическими изменениями,снижена их высота и МР-сигнал от них на Т2 ВИ.В сегменте L4-L5 определяется задняя циркулярная с более выраженным центральным компонентом грыжа диска до 8мм,с кадуальной экструзией центрального компонента на 6 мм,ретроспондилолистез L4 на 6 мм.В сегменте L5-S1 задняя циркулярная грыжа диска до 12мм,с кадуальной экструзией центрального компонента на 7 мм,ретроспондилолистез L5 на 7 мм.Утолщена отечна передняя эпидуральная клетчатка на уровне тела L5.Переднее дуральное пространство на уровне L4-L5 деформировано,с полным блоком току ликвора.Просвет позвоночного канала сужен на уровне грыжи L4-L5 до 9мм,эпиконус не изменён,корешки конского хвоста отдельно не дифференцируются,выглядят единой лентой толщиной до 8мм.В межпозвонковых суставах проявления спондилоартроза.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ:Состояние после оперативного вмешательства на уровне L3-L5.Остеохондроз поясничного отдела позвоночника с грыжами межпозвонковых дисков L4-L5, L5-S1.Ретроспондилолистез L4, L5 .Реактивный арахноидит.Спондилоартроз.»
Дело в том,что я очень боюсь оперативного вмешательства,так как у меня уже есть опыт.Но делов том,что возможно это единственный и правильный способ выхода из моей ситуации.Заранее Вам благодарен!


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея oleg_omskПросмотреть профильОтправить личное сообщение
ларa



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 07 Янв 2009
Сообщения: 218

Репутация: 10.5
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Пн Янв 26, 2009 4:29 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Ужас просто...Я не врач,вообще не специалист,но я бы не отказывалась от операции при таком раскладе.


Стрелец  Крыса ОтключеныЛичная галерея ларaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
ortobio



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 14 Окт 2008
Сообщения: 252
Откуда: Москва
Репутация: 23.1Репутация: 23.1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пн Янв 26, 2009 10:56 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Лечите арахноидит, снимайте воспаление. Там у Вас сплошной отек тканей. Операция? Случай сложный, даже без снимков понятно. Нужно четко разобраться по клинике от чего болит. Компремирование грыжевым выпячиванием корешков или это мышечно-адаптивные, нейрососудистые реакции. Если дело в мышцах...то тогда ищите толкового мануального терапевта, остеопата, работающих с мягкими мануальными техниками. Запомните! Никаких "вправлений"! Только мягкое воздействие.

_________________
"Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл) www.ortobio.ru

 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея ortobioПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
oleg_omsk



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 25 Янв 2009
Сообщения: 7
Откуда: Омск
Репутация: 3.6Репутация: 3.6Репутация: 3.6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Янв 27, 2009 8:07 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Спасибо ortobio!Но дело в том,что если даже дело и в мышцах,то временное снятие боли ведь не решит проблему?Не так ли?Скорей всего,рано или поздно придётся делать операцию.Как вы считаете?

Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:

Местные вертебрологи в один голос заявляют,что мне нужна операция,причём с применением металлоконструкций.Всё понимаю,но страшно.Какое-то время пытался делать всевозможные упражнения,гимнастику,тренажёры,но боли не позволяли долго этим заниматься,приходилось бросать.А сейчас вот и думаю,вероятно пришло время прийти к дядям в белых халатах да ещё и с ножичкамиSmile))


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея oleg_omskПросмотреть профильОтправить личное сообщение
ortobio



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 14 Окт 2008
Сообщения: 252
Откуда: Москва
Репутация: 23.1Репутация: 23.1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Янв 27, 2009 11:05 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Грыжа является СЛЕДСТВИЕМ нарушения биомеханики мышечно-связочных структур ОДА. Вся причина в неадекватном двигательном стереотипе, а это приводит к избыточной перегрузке двигательных сегментов позвоночника, в Вашем случае тех, где грыжа. Грыжа под нагрузкой выпячивается и сдавливает мягкие ткани и нервы, далее БОЛЬ. Если найти причину нарушения биомеханики, а современные методы мышечного тестирования это позволяют, то нагрузка на грыжу уйдет вместе с болью. Не грыжа должна пугать, а причина, которая к ней привела. Даже если и дойдет дело до операции, то Ваш ОДА будет к ней готов.

_________________
"Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл) www.ortobio.ru

 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея ortobioПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
rhombus



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 04 Окт 2008
Сообщения: 1085
Откуда: москва
Репутация: 52.5
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Янв 27, 2009 12:48 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

снимки посмотреть бы.
какую именно операцию предлагают?


   ОтключеныЛичная галерея rhombusПросмотреть профильОтправить личное сообщение
oleg_omsk



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 25 Янв 2009
Сообщения: 7
Откуда: Омск
Репутация: 3.6Репутация: 3.6Репутация: 3.6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Янв 27, 2009 6:47 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Снимки вот,но только я их сделал как смог,чётче не вышло,простите...
Господа врачи и "коллеги" по несчастью!Помогите!!!
Господа врачи и "коллеги" по несчастью!Помогите!!!
Господа врачи и "коллеги" по несчастью!Помогите!!!Господа врачи и "коллеги" по несчастью!Помогите!!!

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:

А операцию предлагают по стабилизации позвоночника металлоконстукциями.Точней сказать пока не могу,но знаю что нужны :кейджи-4 шт.винты-6 шт. +расходные материалы.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея oleg_omskПросмотреть профильОтправить личное сообщение
ortobio



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 14 Окт 2008
Сообщения: 252
Откуда: Москва
Репутация: 23.1Репутация: 23.1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Янв 27, 2009 7:46 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

А зачем позвонки стабилизировать, если там спондилоартроз. Т.е. они практически срослись и сами стабилизировались. Так называемая природная компенсация-стабилизация. Полезут, железок наставят и пипец. На уровне L4-L5 сужение позвоночного канала хорошее скорее из за реактивного арахноидита. L5-S1 секвестр висит, если нет корешковой симптоматики и грубой неврологии, то нечего туда лезть.
Опишите более подробно, что сейчас болит, где, как и куда отдает?

Добавлено спустя 16 минут 17 секунд:

Да! Еще поясничный отдел, как палка, т.е. лордоз сглажен. Сложно судидь из-за чего он такой, на фоне компенсации или физиологическая особенность. Одно скажу, отсутствие изгиба лишает поясничный отдел амортизации и во много раз перегружает нижнепоясничные позвонки. При таком раскладе таз будет повернут вверх, подвздошно-поясничные мышцы напряжены (вот ваши боли внизу живота и в паховой обласи), гипертонус в передней группе мышц бедра и задней голени(икроножной), ходите на полусогнутых, болят коленные суствы, ну и т.д.

_________________
"Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл) www.ortobio.ru

 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея ortobioПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
rhombus



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 04 Окт 2008
Сообщения: 1085
Откуда: москва
Репутация: 52.5
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Янв 27, 2009 11:16 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

есть у меня такое подозрение, что ретролистез L5 образовался из-за того что вы все эти 11 лет проходили с прямой спиной (т.е. с отсутствием прогиба в пояснице). по той же причине (а также из-за отсутствия подвижности поясницы) образовался артроз фасеток, который дает боль в пояснице.

арахноидит скорее всего образовался вследствие нарушения ликвородинамики, отмеченного в исследовании.

без операции по-моему тут трудно обойтись: вся эта куча нарушений дает боль, для ее ослабления поддерживается анталгическая поза, а длительное поддержание этой позы усиливает нарушения. получается замкнутый круг, который очень трудно разорвать (тянет на подвиг).

делать ли стабилизацию - отдельный вопрос. как я понимаю, предлагается спондилодез L4-L5-S1 парными кейджами и транспедикулярной фиксацией этих трех позвонков. выглядит логично, должен получиться "монолит". вот тут можно посмотреть: http://spina.net.ua/fusion.php
объем работы большой, что соответственно увеличивает операционный риск. кстати не факт, что после этого боль пройдет. установка кейджей скорее всего будет сделана параллельно с удалением грыж, как основной причины проблем.

как альтернативу можно рассматривать только удаление грыж (дискэктомию) с деструкцией фасеточных нервов. если это уберет боль, то после этого можно было бы заняться укреплением здоровья и восстановлением жизни поясничного отдела. если не получится, то придется таки прибегнуть к спондилодезу в дальнейшем.

в общем варианты есть, надо смотреть какие у вас возможности. по деньгам, здоровью, целям, а также по тому кто и что может вам предложить в плане лечения.


   ОтключеныЛичная галерея rhombusПросмотреть профильОтправить личное сообщение
oleg_omsk



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 25 Янв 2009
Сообщения: 7
Откуда: Омск
Репутация: 3.6Репутация: 3.6Репутация: 3.6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Янв 28, 2009 7:52 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Большое Вам спасибо за внимание и рекомендации.
Что касается болей,то они настолько разнообразные,что сложно определённо сказать где именно в настоящее время болит.Во-первых в области живота и паха естественно,во-вторых в правом и левом боку спереди(только поочерёдно,но бывет и оба сразу),ну в области поясницы также бывают сильные прострелы,в ноги также,но сейчас эти боли стали реже.Раньше они были практически постоянными.
Дело в том,что я практически регулярно пью обезбаливающие препараты,либо делаю инъекции(в настоящее время пью целебрекс и катадолон),а при этом боли естественно частично проходят.Вот если я перестаю пить обезбаливающее,то боли появляются везде.Ночью спать на спине невозможно,боли в области живота раздирающие,как-будто что-то всё тянет вниз.
К тому же у меня на сегоднящний день ещё добавился ряд болячек и одна из них-сахарный диабет,сейчас я на инсулине(цифры 8-12).Этот момент меня тоже волнует,как оно скажется на последствиях операции.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея oleg_omskПросмотреть профильОтправить личное сообщение
rhombus



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 04 Окт 2008
Сообщения: 1085
Откуда: москва
Репутация: 52.5
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Янв 28, 2009 11:31 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

если обезболивающие действуют, то скорее всего причина боли - не грыжа, ибо по моему и многих других людей опыту ущемленные нервы на обезболивающие не реагируют (правда речь обычно идет о диклофенаке). тогда значит дело в мышцах, как говорил ортобио, и операция не очень-то и нужно (она же не про мышцы будет). правда, что делать с этими мышцами я не знаю (у самого руки болят, ничто на них не действует (обезболивающие не считаем)). в любом случае нужна какая-то физкультура, но комплекс составить может только очень грамотный спец.


   ОтключеныЛичная галерея rhombusПросмотреть профильОтправить личное сообщение
ларa



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 07 Янв 2009
Сообщения: 218

Репутация: 10.5
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Чт Янв 29, 2009 8:32 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

rhombus,вы похоже правы...Мне сделали операцию по поводу грыжи,но спазмированная мышца вдоль позвоночника так и осталась спазмированной.И где взять то этого спеца по физкультуре?Звонила в поликлинику по месту жительства,хотела узнать есть ли у нас врач ЛФК,так меня спросили*что это такое*.Пока плаваю и продолжаю искать этого самого специалиста.хочется пройти мышечное тестирование,нутром чую,что оно мне нужно...Может знаете где эти особи(врачи ЛФК)водятся?


Стрелец  Крыса ОтключеныЛичная галерея ларaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
rhombus



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 04 Окт 2008
Сообщения: 1085
Откуда: москва
Репутация: 52.5
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Янв 29, 2009 11:28 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

лара,
тут бывают пара человек с украины (zuko и кто-то еще, не помню) - возможно они подскажут


   ОтключеныЛичная галерея rhombusПросмотреть профильОтправить личное сообщение
ларa



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 07 Янв 2009
Сообщения: 218

Репутация: 10.5
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Пт Янв 30, 2009 3:28 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

rhombus,спасибо за наводку))Знаю,что Зуко из Одессы,а я вот в Запорожье живу...так что врядли он мне поможет,но спрошу...авось)Вчера попробовала покрутить орбитрек.Но то ли ещё рано,то ли инфа неверная,что после операции это то,что нужно,но факт в том,что *свело*длинную мышцу спины,жутко разболелась нога.Сегодня утром встала с болью в пояснице,позанималась на коврике и в бассейн,там отплавала усердно,стало гораздо легче и вместе с тем мышца чувствую не совсем,но *отпустила*.Стало быть дело таки в ней.Что-то она мне там зажимает когда спазмируется.Извините,если не по теме.ВСЕМ ЗДОРОВЬЯ!


Стрелец  Крыса ОтключеныЛичная галерея ларaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
oleg_omsk



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 25 Янв 2009
Сообщения: 7
Откуда: Омск
Репутация: 3.6Репутация: 3.6Репутация: 3.6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2009 5:04 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

rhombus!Дело в том.что обезбаливающие типа диклофенак мне тоже практически не помогают,можно сказать время от времени.И я с Вами согласен,что бесспорно нужны наверное какие-то физические нагрузки,упражнения,но только кто мог бы мне помочь индивидуально составить такой комплекс упражнений?
И тем не менее,вы считаете,что пока операцию стоит отложить?


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея oleg_omskПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
реклама
 
 
Миниинвазивная замена тазобедренного и коленного сустава с полной реабилитацией в Чехии
реклама
 
реклама
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
реклама
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

 
 
 
 
реклама
реклама
 

Ваше мнение о странице:
Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 







Часовой пояс: GMT + 3

[ Time: 0.3900s ][ Queries: 53 (0.1007s) ][ GZIP on - Debug on ]