Клиника тибетской медицины Тибет
 
   •   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
sabia



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 03 Ноя 2008
Сообщения: 2


blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 04, 2008 12:24 am  Заголовок сообщения:  Грыжа диска L5/S1 Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Здравствуйте.
Посоветуйте, пожалуйста, что делать с позвоночником.

Некоторые неполадки со спиной начались лет 7 назад - упала с лестницы (почти 2 эт), поясница стала болеть. В тот раз массажист мне позвоночник вправил, я про спину забыла. За эти 7 лет она давала о себе знать буквально пару раз (вдруг начинала стрелять, если повернуться или наклониться). Сейчас мне 24 года. В последние полгода после беременности, родов и нефанатичного ношения на руках ребенка ситуация осложнилась. Периодически стало перекашивать так, что несколько дней ходила "бабкой", только согнувшись. Лечила - симптоматически, сначала даже не подозревала, что может быть что-то более или менее серьезное, думала, потянула или застудила. Мазала капсикамом, вольтареном, пила Кетанов. "Скорая" вкалывала Кетарол. Оба раза спасалась с помощью массажистки - она позвоночник вроде бы ставила на место, я разгибалась. Но когда пыталась проделать курс лечебного массажа (спина уже прошла), то после каждого сеанса состояние ухудшалось - пару дней снова болела поясница. После последнего приступа пошла к неврологу, он направил на МРТ, но в итоге ничего внятного не сказал, прописал курс Диклофенака + никотинку.

На МРТ написали вот что:
На серии МР томограмм, взвешенных по Т1 и Т2 в двух проекциях, лордоз сглажен.
Высота межпозвонковых дисков L4-S1 и сигналы от них по Т2 снижены, высота и сигналы от остальных дисков исследуемой зоны сохранены.
Задняя медиальная грыжа диска L5/S1, размером до 0,8 см, деформирующая дуральнй мешок, распространяющаяся по дуге широкого радиуса в межпозвонковые отверстия.
Дорзальная диффузная протрузия диска L4/L5, размером до 0,4 см, деформирующая дуральный мешок и распространяющаяся в межпозвонковые отверстия с обеих сторон, неоднородной структуры за счет зоны повышенного сигнала по Т2 ВИ.
Просвет позвоночного канала сужен на уровне грыжи диска L5/S1, минимальный передне-задний размер составляет 1,0 см, сигнал от структур спинного мозга (по Т1 и Т2) не изменён.
Форма и размеры тел позвонков обычные, признаки дистрофических изменений в телах позвонков.
Заключение: МР картина дегенеративных изменений пояснично-крестцового отдела позвоночника. Грыжа диска L5/S1. Относительный сагиттальный стеноз позвоночного канала на уровне L5/S1.


Снимок МРТ:
Грыжа диска L5/S1

Спина побаливает до сих пор, очень быстро устает, ощущение, что если выпрямиться, то позвоночник моего веса "не выдерживает". Хожу-лежу нормально, если посидеть долго, то опять сгибает. Из упражнений сейчас только вишу на турнике несколько раз в день - единственное, от чего становится легче, массаж отменила еще месяц назад...

Насколько моя ситуация серьезна?
Что с этим можно делать?
К каким специалистам еще обратиться? Нейрохирург? Центр мануальной терапии? (живу в Воронеже)
Что можно/нужно: массаж, бассейн, упражнения какие-то? Йога, пилатес?
Тяжести до скольких кг?

Заранее благодарна за ответы.


   ОтключеныЛичная галерея sabiaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
rhombus



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 04 Окт 2008
Сообщения: 1085
Откуда: москва
Репутация: 52.5
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 04, 2008 12:48 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

операция вам точно не нужна.
мануальщик - вполне (если не халтурщик или кустарь).
бассейн - кролем. остальное тоже можно, но выборочно.
чем бы вы ни занимались, обязательно исключить наклоны вперед (тем более с отягощением), а также сколь-либо длительное сидение (авто, офис, дома) без поясничного подпора.
в жизни учитесь поднимать груз ногами а не спиной.


   ОтключеныЛичная галерея rhombusПросмотреть профильОтправить личное сообщение
MUTANT



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 194
Откуда: моськва
Репутация: -4.1
голосов: 3
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 04, 2008 11:08 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

я бы не был столь категоричным....

сначала надо минимизировать боли, а потом уже заниматься.
Операция - не знаю, я не дохтур.
Мануальщик - под вопросом. (Если только оч толковый)
Бассейн - брасом, а не кролем. Кроль лучше не делать. ( в кроле скручивания позвоночника идут, а оно ей надо с грыжей то?)
Вис на турнике - ЗАЧОТ!
Йога - исключено. Пилатес - тоже, ибо они для здоровых людей, и совсем не учитывают ВАШИ болячки. Другое дело, что можно что-то брать из них и составлять собственную ЛФК.
Наклоны, полунаклоны (над рукомойником, на огороде, при мытье полов и т.п.) - исключить. Делать на коленях.
Тяжести - в зависимости от степени боли - 3-5 кг не более. Распределять равномерно в обе руки.




Последний раз редактировалось: MUTANT (Вт Ноя 04, 2008 5:26 pm), всего редактировалось 1 раз
   ОтключеныЛичная галерея MUTANTПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
nick



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 26 Авг 2008
Сообщения: 79

Репутация: 8.2Репутация: 8.2Репутация: 8.2Репутация: 8.2Репутация: 8.2Репутация: 8.2Репутация: 8.2Репутация: 8.2
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 04, 2008 4:57 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Слушайте свой организм и делайте то, от чего вам становится легче.
Вы сами, наверно, уже увидели, что советы бывают диаметрально противоположные даже от докторов.
Специалистам показаться обязательно. Желательно к нескольким. И потом, все взвесив, продолжить лечение у того, кому поверили.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея nickПросмотреть профильОтправить личное сообщение
zuko



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 59
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1189
Откуда: Украина, ОдЕсса
Репутация: 112.5
голосов: 3
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 04, 2008 6:06 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

to sabia
Грыжа диска L5/S1
Грыжа диска L5/S1
Доктора просмотрели и приличный антеролистез(смещение кпереди L4)
На МРТ этот момент обозначен двумя вертикальными красными линиями.
А также вентральную(кпереди) грыжу с дефрагментацией каудально(вниз)
Это естественно от удара при падении с лестницы.
Расположена она между двумя вертикальными линиями(боли от неё не бывает, однако стать позвонкам на место при манипуляциях уже не позволит) и будет создавать дополнительный дискомфорт, что вы и наблюдаете.
Что касается уровня L5-S1, то стеноз позвоночного канала имеет место быть, а это уже консервами убрать сложно.
Попробуйте курс карипазима(по информации от прошедших такой курс) грыжа расплющивается как шляпка гвоздя и снижается
сжатие дурального мешка(там где находится пучек нервных окончаний)

В любом случае последнее слово за mdphd.


Дева Пол:Мужской Петух ОтключеныЛичная галерея zukoПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rhombus



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 04 Окт 2008
Сообщения: 1085
Откуда: москва
Репутация: 52.5
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 04, 2008 7:06 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

в кроле скручивания позвоночника практически нет, а вот поперечное качание - есть, и именно этим кроль выгодно отличается от брасса.
Вис на турнике - последнее дело, если этот турник не вдоль стены почти вплотную прикручен. без опоры спины (точнее ягодиц) на стену в расслаблении таз поворачивается так что можно запросто получить спазм поясницы.
это все проверено собственным многолетним опытом.
листеза у вас нет, zuko померещилось.
дело в том, что позвонки имеют не строго цилиндрическую и даже не совсем правильную форму. поэтому на отдельных парасагиттальных срезах можно увидеть всякие странности.
а грыжkа у вас симпатичная, ровная такая, симметричная Smile




Последний раз редактировалось: rhombus (Ср Ноя 05, 2008 12:10 am), всего редактировалось 1 раз
   ОтключеныЛичная галерея rhombusПросмотреть профильОтправить личное сообщение
zuko



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 59
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1189
Откуда: Украина, ОдЕсса
Репутация: 112.5
голосов: 3
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 04, 2008 8:20 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

to sabia
Цитата:
листеза у вас нет, zuko померещилось.


действительно, померещилось Embarassed


Дева Пол:Мужской Петух ОтключеныЛичная галерея zukoПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
MUTANT



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 194
Откуда: моськва
Репутация: -4.1
голосов: 3
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 04, 2008 10:13 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:
в кроле скручивания позвоночника практически нет, а вот поперечное качание - есть, и именно этим кроль выгодно отличается от брасса.

Есть скручивания, ибо большинство делает кроль не правильно, вот и получаются скручивания позвоночника вдоль оси влево-вправо. Можно назвать это "качанием", но суть та же. Настоятельно не советую делать кроль с такими "болячками" - целее будете.
Цитата:
Вис на турнике - последнее дело, если этот турник не вдоль стены почти вплотную прикручен. без опоры спины (точнее ягодиц) на стену в расслаблении таз поворачивается так что можно запросто получить спазм поясницы.

Ей же легче от виса на турнике, так зачем лишать человека возможности облегчения? Другое дело, что нет такого упражнения, которое нельзя было бы испортить.
Не знаю почему у вас получился спазм при висении. Может висели долго, или живот большой, или поясничные мышцы и без того были спазмированны, а висение просто проявило это...
В любом случае, если легчает, то можно делать, по чуть-чуть, без героизма, аккуратненько так, прислушиваясь к собственному телу.


   ОтключеныЛичная галерея MUTANTПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
rhombus



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 04 Окт 2008
Сообщения: 1085
Откуда: москва
Репутация: 52.5
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 05, 2008 1:04 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

насчет плавания спорить не буду - тут действительно каждому свое.

а вот с турником надо осторожнее. в состоянии ремиссии я висел и на всяких турниках и на кольцах без проблем. а вот в стадии обострения вис без подпора сзади часто был весьма болезненным.

объясню подробнее. вес ног - это примерно 40% массы тела. то есть при свободном висе в расслабленном состоянии эта немалая масса тянет таз вниз за тазобедренные суставы. вот тут показаны силы и моменты при стоянии на ногах:
Грыжа диска L5/S1
при свободном висении силы действуют в обратных направлениях, т.е. вместо показанного на картинке вращения таза вперед мы получаем врашение назад. при этом большая часть момента вращения прикладывается к нижнему пдс. и если в нем ущемлены спинномозговые нервы или спазмированы мышцы, то этот момент только обострит ситуацию.

чтобы погасить вращение, нужно или дать подпор под ягодицы сзади или как-то потянуть за ноги вперед.

по этой причине сейчас при вытяжении стали заменять положение пациента из простого лежания на плоскости на лежание с поднятыми ногами. этот подход реализован в кушетках грэвитрин, квс, стайер-диск и подобных.


   ОтключеныЛичная галерея rhombusПросмотреть профильОтправить личное сообщение
sabia



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 03 Ноя 2008
Сообщения: 2


blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 06, 2008 12:08 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Спасибо за инфу, хоть и очень разнообразную))
rhombus писал(а):
в состоянии ремиссии я висел и на всяких турниках и на кольцах без проблем. а вот в стадии обострения вис без подпора сзади часто был весьма болезненным.

мне легче было в любом состоянии. хотя сейчас как раз состояние ремиссии, насколько я понимаю.
Цитата:
Слушайте свой организм и делайте то, от чего вам становится легче.

Цитата:
если легчает, то можно делать, по чуть-чуть, без героизма, аккуратненько так, прислушиваясь к собственному телу.

ага, примерно этим и пытаюсь заниматься.
Цитата:
Что касается уровня L5-S1, то стеноз позвоночного канала имеет место быть, а это уже консервами убрать сложно.

эммм... а чем же тогда?
Цитата:
Попробуйте курс карипазима

это, простите, что?


   ОтключеныЛичная галерея sabiaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
rhombus



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 04 Окт 2008
Сообщения: 1085
Откуда: москва
Репутация: 52.5
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 06, 2008 12:21 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:
эммм... а чем же тогда?

скальпелем

Цитата:
Цитата:
Попробуйте курс карипазима

это, простите, что?

это яндекс, гугль и иже с ними Wink


   ОтключеныЛичная галерея rhombusПросмотреть профильОтправить личное сообщение
mdphd



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1799
Откуда: Питер
Репутация: 83.4Репутация: 83.4
blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 06, 2008 6:20 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Показание к операции - если обострения болей в спине будут практически постоянны, стоит только прекратить активное лечение.
Причина
Секвестр большой, он может постоянно поддерживать активное воспаление. Оно конечно, на фоне лечения, рано или поздно уйдет, но вопрос, когда.
Из своих методов я бы порекомендовал выполнение эпидуральных блокад....
Чем выше физическая активность, тем пока будет выше риск обострения. Поэтому только щадящая физкультура.


Козерог Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея mdphdПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
реклама
 
 
Миниинвазивная замена тазобедренного и коленного сустава с полной реабилитацией в Чехии
реклама
 
реклама
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
реклама
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

 
 
 
 
реклама
реклама
 

Ваше мнение о странице:
Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 







Часовой пояс: GMT + 3

[ Time: 0.5173s ][ Queries: 50 (0.2073s) ][ GZIP on - Debug on ]