Клиника тибетской медицины Тибет
 
   •   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Sad



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 11 Сен 2008
Сообщения: 8

Репутация: 23.3Репутация: 23.3
blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Сен 11, 2008 10:31 am  Заголовок сообщения:  системы транспедикулярной фиксации. Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Уважаемые посетители фоума, особенно врачи!
Могли бы вы поделиться мнением и опытом касательно систем ТПФ разных производителей. Например хороши ли белорусские конструкции?? Врачи всегда отговаривают от них если клиент может заплатить за европейские.
что лучше Легаси от Медтроника или ескспедиум от Джонсона?
прошу прощения если вопрос не корректен.
заранее спасибо.


   ОтключеныЛичная галерея SadПросмотреть профильОтправить личное сообщение
mdphd



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1799
Откуда: Питер
Репутация: 83.4Репутация: 83.4
blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Сен 11, 2008 10:18 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Конструкции отличаются дизайном собственно винтиков и инструментов, отсюда вытекает их особенности применения, например эти лучше для травмы, эти - для деформации, эти - для дегенератики, эти - нечто среднее. У серьезных фирм обычно в линейке несколько вариантов. У несерьезных (СССР и соц. лагерь) - обычно какой-то один вариант слизанный с запада, ес-но) Сейчас новейшие предложения законодателей мод - это винты, интегрирующиеся в кость и "изящный" дизайн. Для хирурга важно удобство инструментов - последний опыт пользования Польшой: на вопрос "а чем сверлить" ответ - "чем-нибудь). Европа и Америка - инструментики и винтики разного цвета, даже думать не надо, что взять....
В итоге - может и обезьяна поставить.....
Для пациента, если операция сделана по показаниям и грамотно, то в принципе плевать, что стоит, разве что слишком громоздкие конструкции у худеньких могут прощупываться под кожей, мешать, скажем лежать на спине....

Выбирайте не конструкцию, а хирургаWink


Козерог Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея mdphdПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Sad



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 11 Сен 2008
Сообщения: 8

Репутация: 23.3Репутация: 23.3
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Сен 12, 2008 6:17 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Спасибо. можно еще вопрос?
А есть ли какая-то статистика причин поломки и миграции конструкций? Проще говоря если конструкция сломалась или слетела кто виноват? может ли это быть и нарушение режима самим оперированным??
и еще каким образом определяется тип устанавливаемой конструкции?
В нашем случае (опухоль позвонка Т10) одним хирургом предлагался вентральный фиксатор (vantage), а другим -ТПФ.
спасибо.


   ОтключеныЛичная галерея SadПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Sad



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 11 Сен 2008
Сообщения: 8

Репутация: 23.3Репутация: 23.3
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Сен 12, 2008 8:05 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Иван, простите, вдогонку еще вопрос))
Вы как то сказали (почти цитирую): "прекращайте оперироваться по КТ". Что именно имелось виду??? Насколько я знаю все операции делаются по КТ. А если этого нет, так считается что плохо.


   ОтключеныЛичная галерея SadПросмотреть профильОтправить личное сообщение
mdphd



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1799
Откуда: Питер
Репутация: 83.4Репутация: 83.4
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Сен 12, 2008 11:36 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Миграция поломки и миграции - в неучете биомеханики сегмента до после операции и через несколько месяцев после операции. Любой винтик в кости разболтается, вопрос во времени. Но к тому моменту уже должен быть костный блок. Или надо фиксировать большее количество сегментов, уделять внимание восстановлению опороспособности всех колонн позвоночника. Короче - проблема хирурга, в первую очередь.
Тип - тоже хирургом. Если вопрос в опухоли - то все зависит от особенностей ее удаления. Если удалима спереди, то зачем еще лезть сзади и ставить ТПФ? Если изначально планировать операцию задним доступом - то ес-но ограничимся ТПФ. В некоторых случаях, при тотольном удалении, приходится и сзади и спереди.....

КТ - предоставляет не всю информацию. Поэтому, если есть возможность сделать МРТ - не стоит принебрегать.......


Козерог Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея mdphdПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Sad



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 11 Сен 2008
Сообщения: 8

Репутация: 23.3Репутация: 23.3
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Сен 12, 2008 12:32 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

спасибо за ответ.
По поводу КТ и МРТ понял. Так все и было - перед операцией сделали и то и другое.
По поводу тактики операции сразу сказали, что 2 ступени - сначала доступ справа сбоку с удалением ребра, а потом задний доступ, т.к. из-за локализации и рапространенности опухоли одним доступом не обойтись. Поставили expedium +pyramesh.
Просто еще на этапе консультаций у предшествующих хирургов предполагалось legacy +pyramesh, у следующего хирурга vantage (вентральный)+pyramesh. И все это при такой же тактике операций. А в клинике, где происходила операция, остановились уже на expedium. Если я правильно понял, она какая-то комбинированная, т.е. не только ТПФ, а еще и дополнительная фиксация (хотя могу ошибаться - про нее в русском инете вообще ничего нет)
Почему спрашиваю здесь - там со слов врачей я смутно понял почему именно это, а не другое. Сильно их не донимал, потому что сразу не разобраться, а времени на раздумья не было особо. Да и последнему хирургу я доверял больше всех.
Тут наверно иммеет значение еще у какого хирурга на что рука больше набита))


   ОтключеныЛичная галерея SadПросмотреть профильОтправить личное сообщение
mdphd



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1799
Откуда: Питер
Репутация: 83.4Репутация: 83.4
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Сен 12, 2008 2:28 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Это все ньюансы, хирургические, прежде всего. Есть технология "транспедикулярная фиксация", "спондилодез" и т.д. Есть определенная тактика при удалении опухолей. Pyramesh, mesh, Modul`ics - смысл особо не меняется- это все способ реконструкции передней колонны, то есть тел. А можно просто кость поставить - никто не отменял еще..... Expedium и legacy (CD horizone medtronic) - принципиальной разницы никакой. Просто последняя предназначена для корекций деформации и там побольше выбор всяких прибамбасов, которые при другой ситуации на фиг не нужны......


Козерог Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея mdphdПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Sad



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 11 Сен 2008
Сообщения: 8

Репутация: 23.3Репутация: 23.3
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пн Апр 06, 2009 9:45 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Иван, а не подскажете еще такую вещь.
Как вы говорите, со временем любой винтик в кости разболтается.
Допустим, на определенный момент имеется уже достаточно хорошо приличный костны блок. Что может произойти с конструкцией при каком-либо воздействии (например бытовое несильное падение при гололеде, или просто запнулся)?? Если винты разболтались, а котсный блок уже есть, может ли конструкция слететь (например эти винты болтаются, или соскочили крючки верхней части конструкции в грудном отделе?? что в принципе делать в такой ситуации, возможна ли она и есть возможность и смысл черерз напримр лет пять конструкцию удалить??
спасибо!


   ОтключеныЛичная галерея SadПросмотреть профильОтправить личное сообщение
sher



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 04 Авг 2010
Сообщения: 1


blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Авг 04, 2010 6:29 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

подскажите, где можно купить эти системы (врач заломил огромную сумму денег, не потянем).. или посоветуйте хорошего врача..пож-та Sad


   ОтключеныЛичная галерея sherПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir_G5



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 41
Зарегистрирован: 12 Фев 2009
Сообщения: 2216

Репутация: 99.4Репутация: 99.4
голосов: 8
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Ср Авг 04, 2010 11:28 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

блин, ну типа врач их делает и продает.
Как правило врач вам выдаст счет на оплату какой то фирме, торгующей мед оборудованием. Попробуйте зайти с другой стороны на эту фирму Smile , так сказать напрямую. Вполне может быть, что в счете заложен откат врачу. А потом уже можно и по душам поговорить Smile


Дева Пол:Мужской Кот СкрытыйЛичная галерея Vladimir_G5Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Sad



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 11 Сен 2008
Сообщения: 8

Репутация: 23.3Репутация: 23.3
blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Авг 05, 2010 2:23 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

В вашей ситуации прежде всего необходимо разобраться с самого начала:
С каким диагнозом и в какой форме вы обращаететсь в больницу? Есть ряд заболеваний, по которым оказывается бесплатная (в рамках ОМС) высокотехнологичная помощь, в т.ч. с использованием металлоконструкций (нам вот вполне бесплатно предложили Легаси). Хотя тут гарантии нельзя дать, Вам могут и белорусскую конструкцию предложить - о ней мнение врача в этом топике есть.
Если вы обращаететсь в больницу на платной основе в принципе, то тут вряд ли имеет смысл что-то делать. Обычно в таких случаях больницы работают со своими поставщиками, от пациентов железо не берут, но и цена обычно обснована.

Кроме того,
- Бывают ситуации, что бесплатным стандартом лечения предусмотрена установка металлической конструкции, однако более "незатейливого производителя", а врач уговаривает Вас через него купить конструкцию более дорогую.
- Есть ситуации когда бесплатным стандартом лечения не предусмотрена установка металлической конструкции, но врач вас уговаривает приобрести ее по причине большего ожидаемого результата от операции.
В этих случаях уже Вам решать, что выбирать, и Vladimir_G5 прав - можно попробовать найти эту конструкцию дешевле. Ищете в интернет по поиску фирмы медобрудования и обращаететськ ним, НО, Врачи нередко отказываются брать железо, приобретенное пациентами самостоятельно. Лично я бы посоветовал в этих случаях делать общение с больницой официальным - т.е. искать в прайсе по платным услугам позицию по установке именно платной конструкции, а деньги платить именно в кассу.

Если же предлолжение врача равно по стоимости официального прайса больницы, а "левое" железо врач брать отказывается, имеет смысл все же дать врачу "немного заработать" на откате и согласить с его предложением, тем более что в такой ситуации онбольше мотивирован)))


   ОтключеныЛичная галерея SadПросмотреть профильОтправить личное сообщение
ascerdfg



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 39
Зарегистрирован: 06 Янв 2010
Сообщения: 221

Репутация: -1.3
голосов: 4
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 30, 2010 2:28 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

винтики из титанового сплава, который врастает в кость и разболтаться не должны, если только у вас не остеопороз.


Близнецы Пол:Мужской Змея ОтключеныЛичная галерея ascerdfgПросмотреть профильОтправить личное сообщение
diagnost07



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 26 Янв 2016
Сообщения: 3

Репутация: 2.3Репутация: 2.3
СообщениеДобавлено: Пт Апр 01, 2016 4:37 pm  Заголовок сообщения:  В ЦИТО нейрохирург советует докупить конструкцию Medtronic, Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

В ЦИТО нейрохирург советует докупить конструкцию Medtronic, вместо Российской или Китайской, которые предусмотрены по квоте бесплатно. Цена Medtronic на 6 болтах 300 т.р. Посоветуйте как быть, если смысл покупать американскую конструкцию или поставить что дают по квоте ? Ответьте пожалуйста на diagnost07@mail.ru


   ОтключеныЛичная галерея diagnost07Просмотреть профильОтправить личное сообщение
ascerdfg



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 39
Зарегистрирован: 06 Янв 2010
Сообщения: 221

Репутация: -1.3
голосов: 4
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Апр 01, 2016 5:17 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

А чё так дешево? Она до бакса стоила 320. Имхо российские страшные какие-то. Если вы про секстант и с установкой через 6 проколов, то ставьте не задумываясь. Хуже нет разреза в пояснице, все сосуды поприжигают... У меня после операции попа мёрзнуть стала. Видимо кровь уже не так быстро течёт теперь.

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:

Плющенко поставили именно медтроник. И видали как он на них сигал? Хоть и переломил шурупы в итоге, но это скорее всего усталость металла случилась.


Близнецы Пол:Мужской Змея ОтключеныЛичная галерея ascerdfgПросмотреть профильОтправить личное сообщение
diagnost07



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 26 Янв 2016
Сообщения: 3

Репутация: 2.3Репутация: 2.3
СообщениеДобавлено: Пт Апр 01, 2016 8:25 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

В ЦИТО нейрохирург советует докупить конструкцию Medtronic, вместо Российской или Китайской, которые предусмотрены по квоте бесплатно. Цена Medtronic на 6 болтах 300 т.р., может больше, на консультации Я про цену не спросил, потом нашел в интернете. При операции будут делать полностью разрез сзади. Посоветуйте как быть, есть ли смысл покупать американскую конструкцию или поставить что дают по квоте ? Дайте пожалуйста совет, покупать или ставить Российскую или Китай.


   ОтключеныЛичная галерея diagnost07Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
реклама
 
 
Миниинвазивная замена тазобедренного и коленного сустава с полной реабилитацией в Чехии
реклама
 
реклама
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
реклама
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

 
 
 
 
реклама
реклама
 

Ваше мнение о странице:
Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 







Часовой пояс: GMT + 3

[ Time: 0.4574s ][ Queries: 53 (0.1967s) ][ GZIP on - Debug on ]