Клиника тибетской медицины Тибет
 
   •   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Thunder



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 13
Откуда: Москва
Репутация: 96.6Репутация: 96.6
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2007 12:41 pm  Заголовок сообщения:  Секвестрированная грыжа межпозвонкового диска L5-S1 сегмента Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Здравствуйте!
2 месяца назад делал МРТ.
Данные исследования:
Физиологический лордоз сохранен. Позвонки без особенностей. На уровне L5-S1 сегмента определяется задняя секвестрированная центрально-парамедианная, с латерализацией влево, грыжа межпозвонкового диска, выступающая на 12 мм в просвет позвоночного канала, с компремированием дуральной воронки, с невральной компрессией и выраженным объемным воздействием на дуральный мешок и заднюю продольную связку.
Позвоночный канал сужен до 9 мм. Спинной мозг, эпиконус, с ровными четкими контурами, структура не изменена.
МРТ делал в ГКБ №23 им. "Медсантруда" оборудованием Gyroscan Intera 0,5T.

Жалобы:
тянущие боли в левой ноге при длительной ходьбе, при сидении;
боли в пояснице и в области левой ягодицы - слабовыраженные;
лёжа не могу поднять левую ногу выше 30 градусов;
иногда чувствуется слабое онемение левой икры, стопы;
иногда ощущаю "мурашки" в левой икре и стопе.

Консультировался в ЦКБ - сказали, что в данном случае лучше делать операцию с фиксированием позвонков.
Этот вариант стоит до 7000 доларов (в основном затраты на динамические фиксаторы).

Также консультировался в ГКБ №67 у Макирова Серика Калиуловича.
Он, как нейрохирург, также посоветовал делать операцию, но рассказал о более дешевой операции за 2000 долларов (не динамические фиксаторы).

Третий раз консультировался в больнице при НИИ труда, оттуда меня отослали в Бурденко к нейрохирургу Флёрову Илье Сергеевичу для консультации по лечению электрофорезом с карипазимом (папаин).

Этот нейрохирург назначил следующие лекарства и рекомендации:
1) Раствор Дискус композитум 2.2 мл - в/м по 2 укола в неделю.
2) Капсулы Целебрекс 100 мг - по 1 капсуле 2 раза в день.
3) Капсулы Лирика 75 мг - 1 капсула утром и 2 вечером.
4) Таблетки Сермион 10 мг - 1 таблетка 3 раза в день.
5) Таблетки Нейромультивит - 1 таблетка 3 раза в день.
6) Ограничение физ. нагрузки, связанной с переносом тяжестей (не более 5 кг).
7) ЛФК по предложенной методике не реже 5 раз в неделю - постоянно.
Cool Электрофорез с полиферментным препаратом "Папаин" (Карипазим):
1 флакон папаина в 10 мл физраствора + 2-3 капли Димексида - на фильтровальную бумагу на прокладку анода (+) на область поясницы; с катода (-) вводится раствор Эуфиллина в концентрации до 1% на точку выхода седалищного нерва слева.

Принимаю лекарства, делаю уколы - эффективно снимается боль.

У меня вопрос насчет электрофореза:
будет ли эффективным лечение электрофорезом при таком размере грыжи, а также при наличии секвестра?
Врач из Бурденко сказал, что вероятность улучшения состояния после 3-4 курсов электрофореза составляет около 80%.
Однако в противопоказаниях к применению карипазима написано, что эффективность лечения при секвестрации грыжи диска значительно снижается.

Как мне быть? Начинать курсы электрофореза, совмещая их с ЛФК, принятием лекарств и занятиями в бассейне? Не окажется ли длительное лечение электрофорезом совершенно бесполезным, а может быть и опасным?

Послушать других нейрохирургов и сделать операцию? Для меня это слишком дорого, так как я студент из бедной семьи.

Возможно, есть другие методы лечения такой грыжи?

Заранее благодарю за ответы!
С уважением, Павел.


   ОтключеныЛичная галерея ThunderПросмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
Таточка



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 59
Откуда: Москва
Репутация: 12.6
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2007 2:24 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Надо выложить снимочки.
В Москве вы можете проконсультироваться, и прооперироваться если нужно, бесплатно по направлению поликлиники 2 госпиталь ветеранов войны Волокаламское ш и Боткинская больница там есть приём нейрохирургов. Там для этих видов оперативного вмешательства всё имеется по последнему слову. С МРТ и рентгеном, направлением. Варианты всегда есть.
На карипазим уже потратились?
Ну если к карипазиму добавить димексид с эуфиллином, то боль облегчат наверно последних два .
Слабости в ноге, ногах нет? Не "шлёпает"? Ходите на носочках, пятках симметрично?


   ОтключеныЛичная галерея ТаточкаПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Thunder



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 13
Откуда: Москва
Репутация: 96.6Репутация: 96.6
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2007 2:32 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Таточка, спасибо за столь скорый ответ!
Снимки выложу, как только найду цифровой фотоаппарат.
Насчет операции - я очень сомневаюсь в её положительном действии.
Дело в том, что если мне удалят часть диска, то придется фиксировать соседние позвонки, что "приведет к увеличению нагрузки на соседние сегменты при поворотах туловища" (цитирую слова нейрохирурга из Бурденко).
На Карипазим, а точнее Папаин, уже потратился и сделал 1 процедуру.

Слабость в ноге проявляется, но очень незначительная. Нога не шлёпает, но я обращал внимание, что левая стопа двигается не так, как правая, при ходьбе.
На носках и пятках хожу симметрично.
Но я могу путать онемение и слабость в ноге. У меня скорее проявляются признаки онемения (понижения чувствительности).

С уважением, Павел.


   ОтключеныЛичная галерея ThunderПросмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
mdphd



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1799
Откуда: Питер
Репутация: 83.4Репутация: 83.4
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2007 2:47 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:

1) Раствор Дискус композитум 2.2 мл - в/м по 2 укола в неделю.
2) Капсулы Целебрекс 100 мг - по 1 капсуле 2 раза в день.
3) Капсулы Лирика 75 мг - 1 капсула утром и 2 вечером.
4) Таблетки Сермион 10 мг - 1 таблетка 3 раза в день.
5) Таблетки Нейромультивит - 1 таблетка 3 раза в день.
6) Ограничение физ. нагрузки, связанной с переносом тяжестей (не более 5 кг).
7) ЛФК по предложенной методике не реже 5 раз в неделю - постоянно.
Cool Электрофорез с полиферментным препаратом "Папаин" (Карипазим):
1 флакон папаина в 10 мл физраствора + 2-3 капли Димексида - на фильтровальную бумагу на прокладку анода (+) на область поясницы; с катода (-) вводится раствор Эуфиллина в концентрации до 1% на точку выхода седалищного нерва слева.

Тоже недешево...


Козерог Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея mdphdПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Thunder



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 13
Откуда: Москва
Репутация: 96.6Репутация: 96.6
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2007 2:51 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

2 mdphd: пока что моя зарплата позволяет лечиться по данным рекомендациям.
К тому же, операция стоит минимум 2000 долларов, порой мне предлагали варианты за 7000 евро. Сразу такие деньги не достанешь, да и стоит ли?

2 Таточка: этот госпиталь, кстати, располагается в 10 минутах езды от моего дома. Вы уверены, что консультация или лечение в нём будет бесплатной для меня по направлению из районной поликлиники?


   ОтключеныЛичная галерея ThunderПросмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
aspara



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 18
Откуда: Москва
Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2007 3:03 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Хочу добавить, что можно получить "квоту"(т.е. оплату операции за счёт федерального бюджета) в департаменте здравохранения Москвы.
Я сам получал...и сосед по палате тоже получал. (Та-же самая операция(грыжа диска), но фиксаторы за свои деньги)
А названия динамических фиксаторов озвучивали?


   ОтключеныЛичная галерея asparaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Thunder



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 13
Откуда: Москва
Репутация: 96.6Репутация: 96.6
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2007 3:06 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

2 aspara: может быть и озвучивали, но я, к сожалению, не запомнил этих названий.

Спасибо за информацию насчет квот. Попробую разузнать об этом, хотя вариант операции меня не устраивает! Хотелось бы лечиться консервативными методами.


   ОтключеныЛичная галерея ThunderПросмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
Таточка



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 59
Откуда: Москва
Репутация: 12.6
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2007 3:32 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Секвестр и консервативное лечение не совместимы. Я уже это прошла. Ваш диск уже растёкся, его выдавило в спиномозговой канал, он там не усохнет, не рассосется(встречи с нейрохирургом маловероятно избежать)но можеть сформироваться фиброз, эпидурит, а самое главное спинной мозг травмируется секвестром. А потом, как пишет наш доктор mdphd: "рубилово с матюгами".
Словам доктора из Бурденко, который занимается лечением карипазимом, доверяйте, но проверяйте.
Во втором госпитале берут москвичей бесплатно, абсолютно точно, там кафедра нейрохиругии.
Им нужно направление, рентген и МРТ.
Не всегда и не везде надо фиксацию проводить.
Ходите и консультируйтесь. Выкладывайте снимки нейрохирург своё мнение выскажет, объективное, но удалённое(Питер).


   ОтключеныЛичная галерея ТаточкаПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Thunder



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 13
Откуда: Москва
Репутация: 96.6Репутация: 96.6
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2007 4:08 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

2 Таточка:
"Словам доктора из Бурденко, который занимается лечением карипазимом, доверяйте, но проверяйте" - вот я не пойму, почему нейрохирург из Бурденко назначил мне консервативные методы лечения, если есть секвестр грыжи? Какие цели он может преследовать? Заработать денег на процедурах, когда каждая стоит 150 рублей? Маловероятно. Набор статистики? Это уже правдоподобнее.

Именно для проверки правильности рекомендаций этого нейрохирурга я и создал этот топик - действительно ли поможет карипазим в моём случае?
Я думаю продолжать курс лечения карипазимом, т.к. уже купил 10 флаконов лекарства. Дальше - по ситуации.

Направление во 2-й госпиатль получил только что! Стараюсь использовать все варианты и получить как можно больше консультаций. Однако с каждой консультацией я всё больше путаюсь и не понимаю, чего же мне дальше-то делать?
Какому врачу отдать приоритет? Ух, как это сложно Sad

Насчет фиксации - два крупнейших специалиста в области нейрохирургии из ЦКБ и ГКБ №67, посмотрев на снимок, сразу начинали говорить о фиксации соседних позвонков. Видимо, это единственный способ в моем случае.
А такой операции я больше всего боюсь... Железки в тело вставлять - я думаю, что это жестокое испытание для огранизма...

МРТ выложу буквально в течение часа.
А что это за врач из Петербурга, который может объективно оценить томограмму?
Как его найти на форуме/в интернете?

Также хочу узнать, была ли операция у Вас? Какая грыжа была, в каком сегменте?
Где оперировались или проходили консервативное лечение? Как самочувствие после операции и каковы были осложнения, если они были?

Заранее благодарю за ответы!


   ОтключеныЛичная галерея ThunderПросмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
Таточка



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 59
Откуда: Москва
Репутация: 12.6
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2007 4:25 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

http://spinet.ru/conference/viewtopic.php?t=4653
Там я писала о себе.[url]


   ОтключеныЛичная галерея ТаточкаПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Таточка



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 59
Откуда: Москва
Репутация: 12.6
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2007 4:42 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:
Насчет фиксации - два крупнейших специалиста в области нейрохирургии из ЦКБ и ГКБ №67
а почему вы решили что они крупные. Вам учёная степень не нужна, вам нужен максимально беспроблемный позвоночник.

mdphd- доктор нейрохирург.

Меня уже прооперировали в боткинской. Имела место секвестрированная грыжа L4-5 . Я уже подошла к той черте, за которой ножки совсем ослабели и страх операции заместился страхом обездвижевания.
Двигаюсь гимнастикой занимаюсь,массаж,физиопроцедуры могу по делам по городу пробегать часа 4, устаю, но наверно и здоровый бы устал. Нога восстанвливается, онемение будет ещё сохраняться.

Плавать и ЛФК вам уже ненадо..


   ОтключеныЛичная галерея ТаточкаПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Thunder



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 13
Откуда: Москва
Репутация: 96.6Репутация: 96.6
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2007 4:45 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Хм, я думал, что плавание и ЛФК никогда не помешают!
Это же развитие мышечного корсета, а правильно развитые мышцы - это полезно в любом случае (не перекаченные, естественно). Я не прав?


   ОтключеныЛичная галерея ThunderПросмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
Thunder



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 13
Откуда: Москва
Репутация: 96.6Репутация: 96.6
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2007 5:04 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

К сожалению, МРТ сфотографировать в нормальном качестве не получается - слишком сильно смазывается. Поеду в место, где мне МРТ делали и запишу на диск снимки.
Надеюсь, что mdphd мне поможет советом.

Спасибо всем за ответы! Буду думать.


   ОтключеныЛичная галерея ThunderПросмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
Таточка



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 59
Откуда: Москва
Репутация: 12.6
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2007 5:10 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:
Хм, я думал, что плавание и ЛФК никогда не помешают!

Да не помешают, но как мне объснил нейрохирург, секвестры могут смещаться. А это не есть хорошо.


   ОтключеныЛичная галерея ТаточкаПросмотреть профильОтправить личное сообщение
mdphd



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1799
Откуда: Питер
Репутация: 83.4Репутация: 83.4
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2007 5:11 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

болит, ничего не помогает - надо резать, если есть чео...


Козерог Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея mdphdПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
реклама
 
 
Миниинвазивная замена тазобедренного и коленного сустава с полной реабилитацией в Чехии
реклама
 
реклама
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
реклама
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

 
 
 
 
реклама
реклама
 

Ваше мнение о странице:
Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 







Часовой пояс: GMT + 3

[ Time: 0.3574s ][ Queries: 53 (0.1257s) ][ GZIP on - Debug on ]