Клиника тибетской медицины Тибет
 
   •   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Ром59



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 19

Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7
СообщениеДобавлено: Вт Окт 09, 2007 7:10 pm  Заголовок сообщения:  Вопрос к mdphd Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Здравствуйте, уважаемый mdphd!
Почитал форум, Ваши знания и готовность к помощи впечатляют. Хочу у Вас проконсультироваться насчет операции. Привожу снимки






   ОтключеныЛичная галерея Ром59Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Ром59



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 19

Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7
СообщениеДобавлено: Вт Окт 09, 2007 7:42 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Верхний снимок - КТ позвонков - сильно светились на МРТ - решили посмотреть, что с ними не так (На сериях аксиальных КТ шейного отдела позвоночника и спинного мозга, выполненных на уровнях С4-С7, выявляются задние оссифицированные грыжи дисков С5-С6 и С6-С7 позвонков, умеренная деформация тел С5 и С6). Средний - поперечные срезы, нижний - продольные (На сериях томограмм шейного отдела позвоночника и спинного мозга в режимах Т1 и Т2 участков патологического изменения сигнала в веществе спинного мозга не отмечается. Имеется ретролистез тел С5 и С6, задние грыжи с5-с6 и С6-С7 позвонков компремирующие спинной мозг. Отмечаются признаки выраженного субхондрального склероза замыкательных пластинок тел С5-С6).В скобках - заключения по томограммам. Если не растекаться в долгих жалобах - основные проявления следующие.

Первое проявление - потеря чувствительности в паху и по внутренним сторонам бедер, голени и стопы - все симметрично (прошло само в течение 3 недель).

Иногда немеют пальцы на правой руке (безымянный и мизинец) - давно не было.
Болят глаза - через несколько месяцев после 1-го проявления заболели и резко скачком развилась дальнозоркость.

Резко снизилось суточное количество мочи - как будто кто-то отключил почки, но особых отеков не наблюдалось.

Идут спазмы мышц горла (гортань - иногда пропадает голос), пищевода и , по-видимому, желудка и дальше - за эти 3 года резко испортился процесс пищеварения - проблемы с перистальтиком - начала болеть печень. Правда это уже мои выводы, так как язва ДПК появилась на фоне приема противовоспалительных препаратов, т.к. после проявления грыж началась болезнь Бехтерева.

Резко изменилась картина крови - тромбоциты за месяц с 1-го проявления упали на нижнию границу нормы и там стабилизировались, и появился сдвиг в лейкоцитарной формуле - значительно снизилось количество нейтрофилов по сравнению с лимфоцитами (где-то сейчас уже около 30% нейтрофилов).

Может чего и забыл, но это основное.


   ОтключеныЛичная галерея Ром59Просмотреть профильОтправить личное сообщение
mdphd



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1799
Откуда: Питер
Репутация: 83.4Репутация: 83.4
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Окт 09, 2007 8:05 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Не очень хорошо видно МРТ, КТ, как обычно, я за метод диагностики этой патологии не считаю. Тем не менее что-то есть но без особого криминала. Жалобы -
1. Похоже, но само прошло
2. Пальцы - похоже, но бемпокоят редко.
3. Глаза - не в тему.
4. Моча - совсем не в тему. А вы сколько жидковти за сутки выпиваете?
5. Спазмы совсем не в тему. Причем здесь болезнь Бехтерева. Ее диагностировали?
6. Кровь - даже при всем желании не привязать.
Вопрос. А что мы будем оперировать?


Козерог Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея mdphdПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Ром59



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 19

Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7
СообщениеДобавлено: Вт Окт 09, 2007 8:38 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Все, что перечислил появилось после проявления грыж. Шейный отдел начал обследовать после того, как ничего не обнаружили в поясничном и появились боли в воротниковой зоне. По поводу глаз - сам читал, что проблемы в шее могут приводить к проблемам в глазах, обусловленным нарушениями жидкостного обмена (приблизительно так, давно читал). Спазмы - однозначно связаны с шеей. Я сам в интернете нашел статьи про спазмы в гортани и потерю голоса при грыжах в шейном отделе. Одно время увлекался свингмашиной - пришлось отказаться - спазмы горла нарастали. Болезнь Бехтерева диагностировали, но идет пока не очень активно (ттт) - спасаюсь гимнастикой по утрам и эллиптическим тренажером по вечерам.

Про кровь действительно непонятно, но врач-массажист как-то мне рассказал, что был на какой-то врачебной конференции, где приводился случай, когда нестабильность в шейном отделе привела к резкому изменению картины крови и развитию различных болезней, а стабилизация к резкому регрессу этих явлений.

Оперировать шейный отдел срочно - мне сказал хирург из Бурденко 3.5 года назад


   ОтключеныЛичная галерея Ром59Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Ром59



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 19

Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7
СообщениеДобавлено: Вт Окт 09, 2007 8:42 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Да и вообще, сейчас посижу неудобно - горло так прихватывает - не поговришь. Уже полтора года сижу в мягком воротнике - боли в воротниковой зоне прошли, но спазмы достали конкретно - стоит только облокотиться на этот долбанный 7 позвонок.


   ОтключеныЛичная галерея Ром59Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Ром59



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 19

Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7
СообщениеДобавлено: Вт Окт 09, 2007 8:52 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Если дадите почту вышлю снимки в полном формате


   ОтключеныЛичная галерея Ром59Просмотреть профильОтправить личное сообщение
mdphd



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1799
Откуда: Питер
Репутация: 83.4Репутация: 83.4
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Окт 09, 2007 9:20 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Резюме.
У Вас есть глубокое понимание связи описанных процессов с шейными проблемами, подчерпнутое из нета, чьих-то высказываний (врач-массажист?), и прочих надежных источников.
У меня нет такого понимания, несмотря на институт, интернутуру, ординатуру, аспирантуру и самостоятельную практику.
Нейтропения 30% при при норме 45% от нестабильности в шейном отделе? Я не знаю ни одного процесса что бы можно было хотя бы за уши это все притянуть...
Моча? Ну может быть, скажем, задержка мочи из-за поражения спинного мозга, но что бы шея воздействовала на почки так, что бы водный баланс менялся? Да у почек такая автономия, что можно башку отрезать, а они все-равно мочу давать будут, лишь бы кровь притекала.
Спазмы? А механизм? Гортань-то иннервируется из головы, минуя шею. Нет ну я видел случай, когда огромный спондилезный шип давил на гортань, так здесь его нет...
Глаза? Спазм аккомодации из-за нарушения симпатической иннервации может быть, конечно...
Короче, все выше перичисленное может быть, но обычно сначала появляется боль и онемение в руке, боли в шее, проблемы с ногами, и когда мы еще и глаза видим, то обычно говорим "А то, типа шея и все такое"
И последнее. Передайте привет тому хирургу, который возьмется гарантировать исчезновение этих жалоб после операции...
IvanVolkov@yandex.ru


Козерог Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея mdphdПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Ром59



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 19

Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7
СообщениеДобавлено: Вт Окт 09, 2007 9:47 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Я Вас чем-то задел? Искренне сожалею, не хотел. По всем нетипичным проявлениям, кроме спазмов уверенности нет, так после не значит вследствии. Хотя совсем ничем не болел, а после этих грыж как плотину прорвало. Про спазмы однозначно уверен - прямо сейчас в качестве эксперимента прилег на больное место и тут же пищевод прихватило. Я думал - спазмы реакция организма на нестабильность и угрозу спинному мозгу. Поверьте, качество жизни значительно упало из-за этих проблем - без мягкого воротника вообще сидеть плохо. А такая нестаббильность в шейном отделе не является показанием к операции?


   ОтключеныЛичная галерея Ром59Просмотреть профильОтправить личное сообщение
mdphd



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1799
Откуда: Питер
Репутация: 83.4Репутация: 83.4
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Окт 09, 2007 9:56 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Видите ли, нестабильность проявляется болями в шее, а спинной мозг при компрессии будет реагировать отключением ног... Это просто кажется, что раз пищевод и гортань рядом, то они иннервируются из шейного отдела спинного мозга. Вовсе нет, они иннервируются из головы, и функция их пропадают или нарушаются при проблеме в голове. То есть если бы мне сказали, что у вас с голосом и глотанием проблемы, я бы вас на МРТ головного мозга бы отправил, потом к ЛОРУ - пусть связки смотрит. На МРТ шеи - в последний момент.


Козерог Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея mdphdПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Ром59



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 19

Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7
СообщениеДобавлено: Вт Окт 09, 2007 10:01 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

МРТ головного мозга делал - нашли только аневризму. Лор и не один смотрел - все в норме, кстати один из ЛОРов мне сказал, что встречал такое при проблемах в шее (я к тому моменту еще не читал об этом). Почему Вы все время говорите про иннервацию? С гортанью у меня ощещения сдавленности, т.е. как будто мышцами пережимает. Я считал, что это мышечный спазм. А почему пищевод и желудок спазмируются не знаю


   ОтключеныЛичная галерея Ром59Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Ром59



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 19

Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7
СообщениеДобавлено: Вт Окт 09, 2007 10:04 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Да еще забыл, когда с шеей ухудшается положение(типа неаккуратно посижу-полежу), появляется боль в солнечном сплетении


   ОтключеныЛичная галерея Ром59Просмотреть профильОтправить личное сообщение
mdphd



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1799
Откуда: Питер
Репутация: 83.4Репутация: 83.4
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Окт 10, 2007 11:38 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Аневризма на МРТ?!

А спазм от чего? Механизм?


Козерог Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея mdphdПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Ром59



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 19

Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7
СообщениеДобавлено: Ср Окт 10, 2007 6:35 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Ну да на МРТ обнаружили аневризму. Я потом этот снимок показывал заведующему соответствующего отделения Бурденко по фамилии Филатов (старенький и очень заслуженный), он подтвердил.

Механизм спазма не знаю, я же не медик, хотя лет 25 назад защищался в медицинской физике и работать ходил в медицинскую библиотеку. Меня там вахтерши доктором называли. Было приятно))

Может какой-нибудь блуждающий нерв тревожу или сосуд, питающий этот самый блуждающий нерв?


   ОтключеныЛичная галерея Ром59Просмотреть профильОтправить личное сообщение
mdphd



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1799
Откуда: Питер
Репутация: 83.4Репутация: 83.4
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Окт 10, 2007 9:49 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Так от аневризмы умирают... от грыжи, кстати, нет, вы этот вопрос раскручивали?
Я тоже не знаю механизма "спазма", я медик.
Блуждающий нерв и его сосуды как раз в голове. Представить, что из-за нарушения притока крови по позвоночным артериям страдает только он просто не реально. Да и спазм мышц гортани при реальной патологии вагуса показался бы першением в горле...


Козерог Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея mdphdПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Ром59



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 19

Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7Репутация: 7
СообщениеДобавлено: Ср Окт 10, 2007 10:42 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Да, про аневризму понимаю, но так как жить она как раз не мешает, очень трудно себя настроить на трепанацию черепа в профилактических целях. По поводу спазм - выяснили, что механизм их возникновения непонятен, но для меня ясно после чего они возникают в результате 3-х летних экспериментов. По моим ощущениям стабилизация проблемного участка в шее должна избавить от них. Хотя после Ваших слов я начинаю немного сомневаться в этом


   ОтключеныЛичная галерея Ром59Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
реклама
 
 
Миниинвазивная замена тазобедренного и коленного сустава с полной реабилитацией в Чехии
реклама
 
реклама
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
реклама
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

 
 
 
 
реклама
реклама
 

Ваше мнение о странице:
Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 







Часовой пояс: GMT + 3

[ Time: 0.3590s ][ Queries: 53 (0.1294s) ][ GZIP on - Debug on ]