Клиника тибетской медицины Тибет
 
   •   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
groove



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3
Откуда: Харьков
Репутация: 13
СообщениеДобавлено: Чт Окт 19, 2006 12:03 am  Заголовок сообщения:  Сколько сростаются позвонки ?? Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Всем привет.
С диагнозом спондилолистез L5-S1, 6.06.06 сделали операцию по установке транспедикулярного фиксатора "Мост" ХНИОТ Ситенко. Диски при этом не удаляли, оставили родные. Диск L5-S1 на МРТ был чёрный (протрузия). Спустя 4 месяца, на рентгеновском снимке обнаружил, что болты сломались. Теперь жду операцию по замене сломанных винтов.
Подскажите пожалуйста, какой период нужен для формирования костного блока ? За какое время диск сростается с позвонками ?? Возможно, я преждевременно начал активно двигаться, а из-за эластичности диска- сломались винты. Что нужно для ускорения процесса формирования костного блока ?? У кого есть подобный опыт ?? Зараннее спасибо !


   ОтключеныЛичная галерея grooveПросмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
mdphd



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1799
Откуда: Питер
Репутация: 83.4Репутация: 83.4
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Окт 24, 2006 5:20 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Для формирования полноценного костного блока (все это происходит в пределах полугода - года)нужны определенные условия. В Вашем случае о блоке говорить нельзя - диски то на месте. Поэтому и винты сломались. Поэтому в Вашем случае - удаление транспедикулярных конструкций, полноценная резекция дисков с межтеловым спондилодезом (костью или кейджем), повторная фиксация.


Козерог Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея mdphdПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
groove



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3
Откуда: Харьков
Репутация: 13
СообщениеДобавлено: Чт Окт 26, 2006 10:48 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

mdphd спасибо. Тоесть, Вы имеете ввиду, что если диск остался родным, то будет оставаться подвижность ?? А как же диск ? Он не кальцинируется со временем ??


   ОтключеныЛичная галерея grooveПросмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
Ten0rok



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 23

Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1
СообщениеДобавлено: Чт Окт 26, 2006 11:02 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Я 30 октября ложусь на повторную операцию. Врачи сказали, что передний доступ опасен тем, что там проходят каналы половых органов, и есть вероятность зацепить, или что-то в этом роде, а делать резекцию- тоже присутствует риск, решили оставить диск на месте. Вот сломались болты, теперь в понедельник будут решать что мне делать. Подскажите Вы, какие есть варианты ?? (просто дело ответственное, хотелось-бы знать мнения)
спасибо, жду ответа.

PS Вы говорили что костный блок сростается год: это при условии что диск удалён, а вместо него родную кость вставляют ?? Какие перспективы, если диск остаётся (не резецируется)


   ОтключеныЛичная галерея Ten0rokПросмотреть профильОтправить личное сообщение
mdphd



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1799
Откуда: Питер
Репутация: 83.4Репутация: 83.4
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Окт 27, 2006 1:16 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Любой винт в губчатой кости разболтается через некоторое время. Основа спондилодеза - костный блок (надежнее, когда между телами позвонков). Диск резецируется (частично или полностью, подготавливаются тела позвонков, вставляется или кость или имплантант. Что лучше - вопрос риторический, однако современные технологии (имплантанты и т.д.) позволяют добиться блока практически в 100% случаев. Транспедикулярная фиксация - ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ! Пока блок формируется.
В вашем случае спереди идти не надо не потому, что опасно (есть такая технология, кто ей владеет, тому и не опасно), а потому, что уже "лазили" сзади.


Козерог Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея mdphdПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Ten0rok



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 23

Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1
СообщениеДобавлено: Пт Окт 27, 2006 8:29 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Скажите, а костный блок должен образоваться (костная ткань)между телами позвонков ? Или допускается что костная ткань появляется сзади, там где остистые отростки, межпозвоночные дужки ??
До операции, я искал по этой теме информацию, в том числе и на этом форуме. До операции мне говорили что будут вставлят между телами позвонков имплантант, но в процессе операции почему-то не вставили, и оставили родной диск. Может быть решили проэкспериментировать, может другие обстоятельства, но отойдя после наркоза и узнав что диск не резецировали- ооочень расстроился [:Crying or Very sad:] . Моя задача, добится того, чтобы после повторной операции мне не пришлось в третий раз ложиться на "Сервисное ТехОбслуживание",


это ещё слава богу что болты лопнули таким образом, что не откололся кусок от тела позвонка. Буду стараться повлиять на ход операции..


   ОтключеныЛичная галерея Ten0rokПросмотреть профильОтправить личное сообщение
mdphd



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1799
Откуда: Питер
Репутация: 83.4Репутация: 83.4
blank.gif
СообщениеДобавлено: Сб Окт 28, 2006 1:13 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Лучше, когда блок между телами, прочнее по всем статьям. Есть варианты спондилодеза между другими отделами позвонков, но они хуже, да и зачем? Стандарт лечения (хирургического) спондилолистеза в Америке и Европе:
PLIF (posterior lumbar interbody fusion) - задний поясничный МЕЖТЕЛОВОЙ спондилодез.
TLIF (transforaminal lumbar interbody fusion) - трансфораминальный поясничный МЕЖТЕЛОВОЙ спондилодез.
ALIF (anterior lumbar interbody fusion) - передний поясничный МЕЖТЕЛОВОЙ спондилодез.
Обратите внимание на слово МЕЖТЕЛОВОЙ!


Козерог Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея mdphdПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
john54



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 106
Откуда: украина
Репутация: 41.7Репутация: 41.7Репутация: 41.7Репутация: 41.7
СообщениеДобавлено: Вт Окт 31, 2006 8:13 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Уважаемый groove.
1) Очень похоже что у вас, те же проблемы, что и моей жены. Смотри «ЛФК для больных со стажем «. Пожалуйста, если вас не затруднит напишите на мой адрес
hahol51@yandex.ru
1.1) Как вы себя чувствовали со спондолистезем. У нее другой диагноз , но клинические проявления м.б. теже
1.2) Ссылки на эту операцию
1.3) И если вы с Украины ( судя по автару) то, где делали операцию спондилодеза и сколько это стоит ( если захотите). Мой регион – Донбасс.

Для всех посетителей форума. Та же просьба. Иван.


   ОтключеныЛичная галерея john54Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Ten0rok



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 23

Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 01, 2006 4:34 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Отвечаю Smile)
Прчитал тему, канечно ужасть, а главная проблема в том, что самолечением занимаетесь. Это уже не та ситуация, в которой надо заниматься самолечением- надо бежать к специалистам !! Я всё тему до конца не читал, поэтому на знаю какие были отзывы, но свой отзыв оставлю.

1 - в 16 лет я (тоже на даче) тягал воду от колодца в бидонах по 40 литров на плече. После этого, я стал замечать что поясница начала побаливать,, появлялась очень быстро усталость. Поехал в больницу, сделал снимки- сказали немедленно ложись на операцию. Но тогда денег небыло, жили все плохо, и я забил на операцию. 10 лет я прожил с диагнозом спондилолистез с разрывом дужки 10 мм
http://www.spine-health.com/dir/spondy.html (для просмотра надо установить проигрыватель, разберётесь)
Жил себе спокойно,к усталости в пояснице - привык. Когда на огороде полол картошку- спина болела конкретно. Но прошлой осенью, моя болезнь начала прогрессировать дальше. (после того как я поднимал девушку кил 70). К зиме, я уже еле-еле ходил. Боль в ноге появлялась за 5 минуть ходьбы, или положении стоя.
А до этого, была проблема у моего папика- грыжа диска. Его наноги поставила массажистка-народная целительница (хотя там ещё вопрос, полегчало от массажистки или от гимнастики которую он постоянно делал), так вот, веря в эту массажистку, папик уговорил меня пройти курс лечения. Заплатив более 1000 уе включая иглотерапию, никаких результатов небыло, и недолжно было быть (ведь если рука или нога ломается- массаж то не помогает ??)

2) Ссылки на операцию - ненашёл. пока ещё рунет и уанет слабонаполнены этой тематикой (спасибо SPINET.RU)
Что-то подобное нашёл на англоязычном сайте. Методика аналогичная, только отличие заключается в том: тут (по ссылке) соединяют два позвонка, не выравнивая, не подвигая сдвинувшийся позвонок на место, а мне соединяли 3 позвонка, причём сдвинувшийся позвонок - вытянули на место.
Вот ссылка http://www.spine-health.com/dir/bonefusion.html

3)Да, я из Украины. г.Харьков. http://www.sytenko.org.ua/rus/index.php
В Сюда приезжают со всей восточной, южной Украины, России. Склеивают тут просто по запчастям людей (шахтёры, после ДТП, просто больных)
Насчёт сколько стоит- титановая конструкция- 4800 грн, на лекарства около 1000 , за анализы и госпитализацию- около 600- точно уже не помню. т.е. около 1300 уе +некоторые расходные платежи (общую- на мыло отвечу)

-----

Вот сейчас сижу жду, когда приедит главврач (Радченко В.А.) с коммандировок, его нет уже вторую неделю. На стационар уже в понедельник оформился, но сижу дома, т.к. врача всё-равно нету, а без него сложные операции - не делаются. Сижу уже третюю неделю в ожидании. Жду операцию по замене винтов.


   ОтключеныЛичная галерея Ten0rokПросмотреть профильОтправить личное сообщение
mdphd



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1799
Откуда: Питер
Репутация: 83.4Репутация: 83.4
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 01, 2006 9:45 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Разрешите, прокомментирую по поводу вариантов операции при спондилолистезе.
Возможна просто "фиксация"
Возможна редукция ("вправление на место") потом фиксация.
Споров по этому поводу много, значит обе методики имеют право на существование.


Козерог Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея mdphdПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Ten0rok



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 23

Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 02, 2006 12:47 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

да, и похоже, что в моём случае редукция не сработала Sad(
в том смысле, что вертикальная нагрузка передавалась не только через диск, но и попадала на металлическую конструкцию, из-за чего она и лопнула ... Если на место не возвращать упавший позвонок, то диск остаётся под напряжением. А значит на болты падает только горизонтальная составляющая. Ладно, жизнь покажет..


   ОтключеныЛичная галерея Ten0rokПросмотреть профильОтправить личное сообщение
mdphd



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1799
Откуда: Питер
Репутация: 83.4Репутация: 83.4
blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 02, 2006 11:40 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Грамотно разложили... Инженер?
Так и есть, но диска быть не должно! Если даже конструкция и не сломается, то через некоторое время разболтается. Нужна опора. Давно уже проходили! Не надо изобретать велосипед. Операция называется спондилодез. Костью или кейджем (клетка, набитая костью). Все остальные железки - дополнительная фиксация.


Козерог Пол:Мужской Козел ОтключеныЛичная галерея mdphdПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Ten0rok



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 23

Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1Репутация: 7.1
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 03, 2006 10:57 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Инженер радиоэлектронщик Smile) но тут чисто знания физики Smile)) и уже немного медицины, .. блин.... Sad((


   ОтключеныЛичная галерея Ten0rokПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
реклама
 
 
Миниинвазивная замена тазобедренного и коленного сустава с полной реабилитацией в Чехии
реклама
 
реклама
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
реклама
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

 
 
 
 
реклама
реклама
 

Ваше мнение о странице:
Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 







Часовой пояс: GMT + 3

[ Time: 0.3844s ][ Queries: 51 (0.1332s) ][ GZIP on - Debug on ]