Клиника «ТОП ФИЗИО» в Москве. Клиника реабилитационной медицины
 
   •   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Или



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 38

Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4
СообщениеДобавлено: Вс Мар 19, 2006 12:05 am  Заголовок сообщения:  Остеохондроз Или депрессия? Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Прошу прокомментировать цитаты из книги В.Д. Тополянского и М.В. струковской "Психосоматические рас-стройства" М. Медицина, 1986. А так же ситуацию, в связи с которой я обратилась к этой книге , а потом и к этому форуму.
Осенью у моей мамы заболело сердце, живет она в деревне, ведет активный здоровый образ жизни. Естествен-но боль в левой руке и в сердце вдобавок к болям в спине напугали ее невероятно. Но кардиограмма оказалась совер-шенно нормальной. Мы организовали ей прием главным невропатологом города. Он поставил диагноз - остеохондроз. Вернулся с приема ко мне на работу совершенно довольный собой и жизнью и здоровый по самочувствию(!!) человек, немедленно поскакавший по магазинам. Спина, сердце и рука с тех пор у нее не болят - ведь остеохондроз - не сердце, ничего страшного для жизни.
Я недавно прикупила в Букинисте книжку Тополянского и обнаружила там следующее:
"Вот уже на протяжении сотен лет спина считается "Главным после головы местом различных ненормальных ощущений (Weber R. 1898). Болезненные ощущения в спине и позвоноснике на фоне стертой депрессии, не высту-пающей на первый план клинической картины, с преобладанием страха и тревоги описывались некогда в качестве са-мостоятельного понятия под названием neurasthteniae spinalis или спинномозговой ипохондрии...
Она выступает в качестве основного синдрома депрессии у 14% всех страдающих ею больных; даже при от-сутствии чувства тревоги и тоски, когда единственной жалобой является боль в поясничной области...
Безусловный интерес представляют в этом отношении несколько неожиданные результаты обследования 150 больных ишиасом на производстве. У многих больных, не лечившихся и работающих в момент обследования, обнару-жена та же симптоматика (болевые точки, симптомы натяжения и т.д.), что и в остром периоде, то есть эти люди могли быть временно, а то и постоянно нетрудоспособны. Почти 90% этих больных не оставляли тем не менее тяжелого и формально противопоказанного им физического труда. Социальная и, как следствие ее, биологическая компенсация ставит правомерный вопрос об "односторонности" стандартных общепринятых установок при определении трудоспо-собности".
Выход из режима цитирования - то есть они намекают на моральный кодекс строителя коммунизма и на симу-ляцию нетрудоспособности.
Опять цитирую:
"У одной из наших больных (уже Тополянского) ежегодные обострения "корешкового синдрома" наступали с началом напряженной и ответственной работы над составлением годового отчета и прекращались вскоре после завер-шения последнего".
Тут уже прямой намек.
"Боль в области позвоночника (при полном отсутствии для этого органических оснований или при НЕЗНА-ЧИТЕЛЬНЫХ признаках спондилеза) возникает или усиливается в начале депрессии, периодически обостряясь или ослабевая в соответствии с суточными аффективными колебаниями".
"Конечным пунктом на пути бесконечного хождения этих больных от врача к врачу оказывается нередко НИИ курортологии и физиотерапии, где они безуспешно лечатся от "шейного остеохондроза" или "пояснично-крестцового радикулита".
Собственно САБЖ. Если невропатолог обнаружил у моей мамы остеохондроз, значит, какие-то основания сделать это заключения у него были (врач хороший, проверенный). Но моя мама, узнав "НЕСТРАШНЫЙ" диагноз, успокоилась, психическое напряжение по поводу "неизлечимости" болезни ушло, и остеохондроз ей ПЕРЕСТАЛ ме-шать - есть ли смысл обращать внимание на мелкие неприятности.
Собственно ВЫВОД и вопрос.
1. Если нет напряжения по поводу болезни, возможно, ее проявления сглаживаются при условии, что она явля-ется маской депрессии.
2. Когда вообще появилось понятие остеохондроза? И как эта болезнь называлась раньше? Например целлю-лит в старых книгах 50-х годов назывался липодистрофией (Киричинский, 1952)


   ОтключеныЛичная галерея ИлиПросмотреть профильОтправить личное сообщение
andron



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 86
Откуда: украина
Репутация: 44.4Репутация: 44.4Репутация: 44.4Репутация: 44.4
СообщениеДобавлено: Вс Мар 19, 2006 9:42 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

пока мы не выровняем эмоциональное состояние ни какие препораты и тренажоры не помогут.


   ОтключеныЛичная галерея andronПросмотреть профильОтправить личное сообщение
ортобио



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 263
Откуда: Москва
Репутация: 11.9
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс Мар 19, 2006 2:52 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

В ответ на воздействие стрессовых факторов организм реагирует различными психофизиологическими реакциями адаптационно-приспособительного характера. При часто повторяющихся стрессовых воздействиях или при неадекватной ответной реакци организма позникает сбой адаптационно-компенсаторных механизмов. Как только переживается похожая ситуация или получается похожяя травма, сила ответных реакций пациента чень часто превосходит силу травмирующего воздействия, что приводит к мышечному и фасциальному гипертонусу. В этом случае пациент становится психически менее подвижным, чем ранее. Он замыкается в своем поведенческом стереотипе, развитие новых моделей поведения затруднено, он более не свободен в своих решениях.На уровне тела все это проявляется, как выражение травмы,которая сковывает движение и создает новые фасциальные тяги.Нарушение осанки и т.д.
Цитата:

пока мы не выровняем эмоциональное состояние ни какие препораты и тренажоры не помогут.

Это точно! Только в случае больного здесь нужен коплексный подход.

_________________
"Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл)

 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея ортобиоПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
ортобио



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 263
Откуда: Москва
Репутация: 11.9
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс Мар 19, 2006 9:41 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Воздействие на организм психо-эмоционального фактора общеизвестно.
Можно привести пример о взаимосвязях. Например чрезмерные отрицательные эмоции сказываются на лице любого человека, приводя к гипертонусу жевательные и крыловидные мышцы. Последние прикрепляются к клиновидной кости(основной кости черепа)Ее подвижность нарушается, блокируя мозговые мембраны (фасции)Это торможение передается через спинномозговую оболочку на крестец нарушая положение и подвижность последнего. Если есть изменения в дисках и позвонках ПО, произойдет их перегрузка, дегенеративный процесс увеличится. Далее всем известная клиника.

_________________
"Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл)

 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея ортобиоПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
ортобио



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 263
Откуда: Москва
Репутация: 11.9
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пн Мар 20, 2006 12:26 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Психоэмоциональные переживания (отрицательные) снижают так же общие иммунологические реакции организма.Например сильный стресс может активировать никогда не проявлявшийся псориаз. Есть и другие примеры. Мы не говорим о душевно больных. У них как раз кроме "головы" ничего и не болит [:Smile:] Ну а любая болезнь вызовет и раздражение и упадок сил. Скажем длительная депрессия связанная с болезнью может очень сильно тормозить выздоровление, вплоть до появления неадекватных реакций.

_________________
"Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл)

 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея ортобиоПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
practic



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 53
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1998
Откуда: г. Серпухов
Репутация: 68
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пн Мар 20, 2006 11:53 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

2 Или
Писал и буду писать: врачебное обследование - не кардиограмма, УЗИ или МРТ.
Кардиограмма может быть нормальной даже при остром инфаркте миокарда, до 2 часов.
Для исключения ишемической болезни сердца, в частности, стенокардии - врач должен подробно расспросить о характере болей. Если на момент съёма ЭКГ болевого приступа нет - она будет нормальной. Для уточнения диагноза применяется проба с нагрузками, велоэргометрия.
Вот когда ИБС будет исключена, можно пообщаться с неврологами на тему остеохондроза и депрессий.
В деревне, при активном образе жизни, депрессии протекают несколько иначе, чем у горожан.

_________________
Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)

Стрелец Пол:Мужской Кот ОтключеныЛичная галерея practicПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Или



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 38

Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4
СообщениеДобавлено: Пн Мар 20, 2006 4:45 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

practic, спасибо!
Действительно, полного обследования крадиологом не было, врачам, видимо, оказалось проще списать все симптомы на остеохондроз


   ОтключеныЛичная галерея ИлиПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
 
 
 
реклама
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
Клиника тибетской медицины Тибет
реклама
 
Сервисы
 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

 
 
 
 
реклама
 

Ваше мнение о странице:
Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 







Часовой пояс: GMT + 3

[ Time: 0.4502s ][ Queries: 45 (0.0908s) ][ GZIP on - Debug on ]