•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Или



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 38

Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4
СообщениеДобавлено: Сб Фев 11, 2006 11:37 pm  Заголовок сообщения:  Помогает ли Бубновский? Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

В нашем городе появился центр лечения спины - филиал центра Бубновского. Организовала его женщина, у которой муж вылечил грыжу по этой методике. Есть ли смысл заниматься? Может быть у кого-то есть опыт?


   ОтключеныЛичная галерея ИлиПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3656
Откуда: Москва
Репутация: 212.8
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс Фев 12, 2006 1:55 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Я там был, мед пиво пил Smile))
Прошёл полтора курса в Московском центре. Дня на три после занятий снимался болевой синдром, а потом всё возвращалось.


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
wwwink



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 90

Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5Репутация: 8.5
СообщениеДобавлено: Вс Фев 12, 2006 3:14 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Был у меня больной..."сачок" Пришел, по рекомендации. Сделал блокаду - все прошло, и тут же исчез, хотя вроде догаваривались начать полноценное лечение... Через полгода объявляется. Опять все болит. Сделал серию блокад, все пустое, только временный эффект. Да, еще у него появилась гипотрофия мышц голени... Так вот, от меня он тогда сбежал, не к Бубновскому, но к Дикулю... Как он сам говорил - закачал болезнь... Видно не докачал [:Sad:] Назначил я ему лечение, отказавшись от блокад... вроде снял болевой синдром...Опять пропал... Жду что будет через полгода [::biggrin::] Пошлю его тогда уже, наверное, куда подальше


   ОтключеныЛичная галерея wwwinkПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Mаша



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 314

Репутация: 24.8Репутация: 24.8
СообщениеДобавлено: Вс Фев 12, 2006 10:13 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Я летом 2004-го три месяца занималась у Бубновского. Т.е прошла три курса. Я была на тот момент 3 года как оперированна. От постоянных тасканий ребенка очень болела спина, и как только наступил момент, когда ребенок подрос и можно было нанять ему няню, пошла к Бубновскому. С врачом общего языка не нашла совсем. Когда говорила, что мне больно делать то или иное упражнение,и просила его заменить или проводить в более щадящем режиме, он говорил:- Не может быть! Все делают и не больно!Старайся! Тренера отличные, спасибо им.
Так вот, с занятий быстрее доползала до дома и сваливалась в кровать практически до утра с болью. Снимков после Бубновского не делала. Но чувствовала себя гораздо хуже, чем до заняий. Учитывая, что деньги они берут хорошие и обязательно у них надо покупать коктели, и бумажек мне никаких по окончанию моего "лечения" не дали я голосую против.
Хотя вот муж мой, который за компанию, чтоб меня поддержать, тоже прошел один курс (у него небольшая грыжа в поясничном, как докор сказал от выбитого в драке плеча) так вот, ему понравилось. Видимо все таки на каких то начальных этапах, с не очень запущенными состояниями, система Бубновского-Дикуля может и помогает. Но с серьезными проблемами туда ходить нельзя. Спортзал это а не мед.учреждение [:Smile:]


   ОтключеныЛичная галерея MашаПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Дауль



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 190

Репутация: 11.8
СообщениеДобавлено: Вс Фев 12, 2006 12:00 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Или
См. мой пост в соседней ветке "системы упражнений..."


   ОтключеныЛичная галерея ДаульПросмотреть профильОтправить личное сообщение
roman.qpe



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 557

Репутация: 46.6Репутация: 46.6Репутация: 46.6Репутация: 46.6Репутация: 46.6
голосов: 1
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вс Фев 12, 2006 3:20 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

ходил в spinecenter.ru (это вроде как филиал бубновского, но не до конца)
Отходил 1 курс. К концу лечения чувствовал себя просто шикарно... Но затем заболел ангиной и долго не мог заниматься... стало опять хуже..

ИМХО. Г-н Бубновский - пацан реальный и правильный Smile) Мужик, что лечился у него лично избавился от всех проявления проблемы, но в его клиниках врачи будут похуже... Сам он принимает редко..
А врачи Бубновского используют СТЕРЕОТИПНЫЙ ПОДХОД. Т е на самом деле всем предлагают примерно одну и ту же схему тренировок, а это НЕ ПРАВИЛЬНО!

Подход заключается в том, что нужно аккуратно "качать" нижний пресс, поясничный и грудной отдел спины, бицепс бедра..
И их растяжка в холодной воде имеет ОЧЕНЬ СИЛЬНЫЙ ЭФФЕКТ АНАСТЕЗИИ, что создает эффект выздоровления...

Но стереотипное лечение подходит далеко не всем... Меня, например, на более поздних тренировках отправляли на нижнюю тягу блока сидя (типа более силовое упражнение) и требовали гиперэкстензию с нагрузкой... не замечая, что у меня эти мышцы и так ПЕРЕРАЗВИТЫ и это переразвитие является причиной проблемы.и не слушали, что травму я получил именно этой тягой блока.. . и таким образом с одной стороны лечили, а с другой колечили...

Тем не менее в целом эффект оцениваю как положительный...Мне стало легче от их первого курса., затем я ушел в самостоятельное изучение проблем и мои нынешние тренировки базируются именно на их системе.. с отличием процентов в 30 в упражнениях...

Считаю, своим долгом отметить, что для позвоночника месячный курс НЕВЕРОЯТНО МАЛ... Т к помимо развития и выравнивания мышечного основания, в том чиле и глубоких мышц (которые тяжело поддаются тренировке) необходимо восстановление хрящевой ткани...
Это процесс не на один месяц... полгода минимум...

Так что мой совет: 1-й курс пройти стоит, но с головой, указывая инструкторам на ухудшения, если они имеют место...
Далее - дело за вами... читайте форум, подбирайте себе упражнения занимайтесь... От правильной тренировки должно становиться лучше..
(прислушивайтесь к себе. и находите от чего вам лучше...)
После где-то года правильных тренировок уже можно подумать о более менее стабильном состоянии...


   ОтключеныЛичная галерея roman.qpeПросмотреть профильОтправить личное сообщение
practic



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 53
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 1999
Откуда: г. Серпухов
Репутация: 68
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс Фев 12, 2006 4:18 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Любая гимнастическая система, рассчитанная не на обучение для постоянного пожизненного применения, а на "курс", обречена на провал.
Цитата:
(прислушивайтесь к себе. и находите от чего вам лучше...)
После где-то года правильных тренировок уже можно подумать о более менее стабильном состоянии...
Могу поставить подпись, причём это касается любой гимнастики.

_________________
Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)

Стрелец Пол:Мужской Кот ОтключеныЛичная галерея practicПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
NikitaSv



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 37

Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4
СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2006 3:59 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

2 All
В нашем городе центр от Бубновского работает ок. 2-х лет, за это время к Нам от них пришло четверо больных с обострениями, но Все как один говорят, что виноваты тренажеры "ОТЕЧЕСТВЕННОГО" производства, а дескать в "самой Москве есть тренажеры ИМПОРТНЫЕ, так вот ТА-А-А-АМ гораздо лучше помогает, но оч. дорого". Из этих четверых трех пролечили сами, а четвертого отправили к нейрохирургам - секвестр у нее образовался и где-то к конскому хвосту прилепился. Жаловалась на жгучие боли по всей ноге и поянице и еще чего-то такое - не совместимое с нашими понятиями о консервативном лечении.
Мой голос - против.
С ув.


   ОтключеныЛичная галерея NikitaSvПросмотреть профильОтправить личное сообщение
roman.qpe



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 557

Репутация: 46.6Репутация: 46.6Репутация: 46.6Репутация: 46.6Репутация: 46.6
голосов: 1
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2006 5:49 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Я бы не грешил на тренажеры отечественного производства..
Штанги русские очень хорошие ИМХО

В Москве в центре Бубновского не совсем понятно какие.. но "отечественные" тоже есть....
А узловой тренажер там "Многофункциональный тренажер бубновского" уж стопроцентно отечественный

Самые хорошие тренажеры, что я видел были фирмы KraftWERK (в Москве вообще их не видел)..
На втором месте идут самодельные (Если делал знающий человек)
А всякие там Reebok - зачастую отстой.. только деньги дерут... хотя иной раз встречаются ничего..

В вашем центре думаю в руках дело.. вернее в квалификации инструкторов Sad
Тут очень много думать надо.. И подходить индивидуально к каждому клиенту...


   ОтключеныЛичная галерея roman.qpeПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Или



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 38

Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4
СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2006 6:13 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Большое спасибо всем за ответы. Я, собственно, почему спросила. Моя подруга 17 лет занимается бодибилдингом, ей хорошо за 50, но выглядит на 37. В последнее время стала побаливать спина, предположили остеохондроз. Лечиться, о ужас, это не для нее, а вот позаниматься - це дело. Мы с ней зашли в филиал центра Бубновского. Она увидела тот самый тренажер и сказала, что это ТО ЖЕ САМОЕ, что стоит в ее спортивном зале и упражнения те же самые. Она эффектная женщина, ей администратор позволили поприсутствовать на занятиях. Ушла она в полном недоумении.


   ОтключеныЛичная галерея ИлиПросмотреть профильОтправить личное сообщение
roman.qpe



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 557

Репутация: 46.6Репутация: 46.6Репутация: 46.6Репутация: 46.6Репутация: 46.6
голосов: 1
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2006 7:01 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

2 Или
Ваша подруга АБСОЛЮТНО права...
тренажеры те же...
и тут я думаю дело не в том, что чем-то плох бубновский... - дело в том, что Делов том, что бодибилдерские тренажеры хороши Smile и как раз и рассчитаны на изолированную работу той или иной пышцы... что и необходимо в лечебных тренировках

И Их действительно достаточно для реабилитационного курса...
Вашей подруге лучше прочитать книжку бубновского 20 незаменимых упражнений
почтитать наш форум про упражнения..

Мое предположение, что ее проблемы со спиной связаны с неравномерным развитием мышц пресса и скажем поясничного отдела, либо все-таки с некоторыми ошибками в технике того, что она делает..
+ растяжкинужны.. и убедиться что нету спазма...


   ОтключеныЛичная галерея roman.qpeПросмотреть профильОтправить личное сообщение
NikitaSv



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 37

Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4
СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2006 7:02 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

2 roman.qpe
Да я как врач вообще против принципа "Клин клином вышибают", ну по крайней мере в вопросах здоровья.
С ув.


   ОтключеныЛичная галерея NikitaSvПросмотреть профильОтправить личное сообщение
roman.qpe



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 557

Репутация: 46.6Репутация: 46.6Репутация: 46.6Репутация: 46.6Репутация: 46.6
голосов: 1
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2006 7:50 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

здесь совсем не клин клином
наоборот...слабые мышцы, изза которых создается нескомпенсированная нагрузка развиваются
спазмиированные разрабатываются
и это все двигается по безопасным траекториям, дабы активизировать приток и следовательно метаболизм...

с клин-клином это ничего общего не имеет...

хотя в случае плохих инструкторов - запросто...
если к примеру развить и увеличить тонус спазмированной мышцы являющейся причиной проболемы - то запросто станет хуже...


   ОтключеныЛичная галерея roman.qpeПросмотреть профильОтправить личное сообщение
NikitaSv



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 37

Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4Репутация: 7.4
СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2006 8:37 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Ув., roman.qpe.

Насколько я помню физиологию мышц - сокращение мышечного волокна (актин-миозинового комплекса) происходит с выделением энергии и не требует АТФ. А вот расслабление его - энергопотребный процесс - на актиновых волокнах фиксируются макроэргические соединения, которые в фазу сокращения будут высвобождаться.
Таким образом, расслабленная мышца напоминает взведенную мышеловку - нужен сигнал, и она захлопнется - мышца сократится.
Если мышца сократилась, то и капиллярная сеть, которая внутри этой мышцы находится, тоже блокируется. Здесь может образоваться т.н. триггерная точка (ТТ).
Я не встречал серьезных научных публикаций, где было-бы показано, что ЛФК (Бубновский, Дикуль, хоть черт лысый) избавляет от ТТ.
Вот я не понимаю как
Цитата:
спазмиированные разрабатываются...
дабы активизировать приток
[::rolleyes::] ?
P.S. Сломанные ноги обычно гипсуют, и порванные связки могут загипсовать. Иммобилизация, однако [::biggrin::]


   ОтключеныЛичная галерея NikitaSvПросмотреть профильОтправить личное сообщение
roman.qpe



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 557

Репутация: 46.6Репутация: 46.6Репутация: 46.6Репутация: 46.6Репутация: 46.6
голосов: 1
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2006 9:42 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Вот от ТТ как раз избавляет
Естественная работа мышцы: сокращение ,расслабление и растяжение довольно хорошо разгоняют в ней кровь...и СНИМАЕТ СПАЗМ,
правда не за один сеанс.. (по себе знаю)

Я ЛИЧНО знаю двоих людей, первый после межпозвонковой грыжи и второй перелома позвоночника (!!) приседали 300 кг
один занимался у Бубновского лично, другой - в центре Дикуля,затем полгода сам разработал себе систему..... Еще знаю о 3-4 понаслышке...
Последний (тот что с переломом позвоночника) еще помог некоторым людям разработать сломанные руки и ноги...

Кстати, а сам Дикуль не пример действенности его системы? Мужику блин 70 лет такая травма была, а он 400 кг приседает.. А если бы ограничился традиционной совковой медициной в коляске бы ездил, да и не дожил бы до 70 лет
И я не знаю НИ ОДНОГО человека, которому бы в сопоставимой мере помогли доктора... или не дай бог чудо-таблетки...
А я поверьте мне первые 10 лет борьбы со своей проблемой искал именно докторов. (добивался временного облегчения, и обезбаливания)
Вот загипсовать, посоветовать не использовать позвоночник, они могли... а реально изменить ситуацию - нет...
Правда, я не видел пациентов Practic-а Smile Почему-то хочется верить, что он их как-то вылечивает... Так он и за ЛФК двумя руками...

А гипсовать ... я в инвалиды не записываюсь...и не запишусь... К тому же все-таки в целом речь о переломах не идет...

Единственная ОГОВОРКА:
Все люди которых я упоминал имеющие грыжи и прочие серьезные проблемы и избавившиеся от них были СПОРТСМЕНАМИ.
Проблемы были вызваны НЕПРАВИЛЬНЫМ использованием своего тела, а исправлены ПРАВЕЛЬНЫМ так сказать КОМПЕНСАЦИОННЫМ курсом

Именно поэтому я могу согласиться что ЛФК помогает не всем, есть люди с патологиями развития опорно-двигательной системы.. которые никогда бы и не могли стать спортсменами... Может им и не поможет...
А изначально здоровым людям ДОЛЖНО ПОМОГАТЬ
К сожалению очень мало действительно грамотных специалистов по ЛФК... Не хватает их и в центах Дикуля и Бубновского...
вроде научили людей, а они зачили что-то и мыслят шаблонно, всех под одну гребенку... Думать ведь надо им... а видимо с думалкой проблемы Sad Вот и получаютсмя обострения от тренировок...
А совковая лфк - это вообще черту потеха...


   ОтключеныЛичная галерея roman.qpeПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
реклама
 
 
 
реклама
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
Клиника тибетской медицины Тибет
реклама
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 
 
 
 
реклама
реклама
 

Ваше мнение о странице:
Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 







Часовой пояс: GMT + 3

[ Time: 0.4860s ][ Queries: 53 (0.1302s) ][ GZIP on - Debug on ]