•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 37
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3810
Откуда: Москва
Репутация: 223.3
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пн Дек 12, 2016 4:57 pm  Заголовок сообщения:  Холестерин Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Новое исследование показывает, что остеопороз и атеросклероз связаны, тем самым здоровье сердца влияет на здоровье костей. У пациентов с атеросклерозом, у которых накапливается в артериях холестерин и жир, отмечается более высокий риск остеопороза.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 

Гипертонической болезнью страдают более 40% взрослого населения России. Болеют мужчины и женщины, старики и молодежь. Только в 5% случаев причина возникновения гипертонии понятна. Это могут быть почечная недостаточность, эндокринные нарушения, атеросклероз и некоторые другие заболевания. В 95% случаев причина гипертонии остается невыясненной, именно поэтому ее называют эссенциальной (дословно - собственно гипертония). При гипертонической болезни стенки сосудов уплотняются, формируются локальные сужения (стенозы) и извитости. Все это приводит к нарушениям кровообращения и в том числе - кровоснабжения мозга. Иногда дело доходит до окклюзии - полного закрытия просвета сосуда. В отличие от гипертонии причина атеросклероза известна - это нарушение липидного обмена. У больных атеросклерозом в крови повышается уровень жироподобных веществ - холестерина, липопротеинов низкой плотности, триглицеридов, которые осаждаются на стенках сосудов, формируя липидные пятна. Затем пятна разрастаются в так называемые бляшки. Из-за отложения солей кальция бляшки уплотняются и в конечном итоге сужают или даже закрывают просвет сосудов. Затем они начинают распадаться, их частички - эмболы попадают в кровяное русло и иногда закупорива ют другие мелкие и крупные сосуды.
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 


Кстати, если Вы грешите на холестерин, как причину болей в спине, вот тут есть статья о диете, с учётом анализа группы крови. Попробуйте сдать кровь на биохимический анализ, и если Ваши опасения подтвердятся – попробуйте соблюдать эту диету
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 

Основные статьи про правильное питание расположены здесь
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 

Отдельно, прошу обратить внимание на взаимосвязь болей в спине со стрессом и депрессией. Тоже может быть полезно
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 




Последняя раз редактировалось: Spinet (Ср Дек 14, 2016 3:24 pm), всего редактировалось 3 раз
Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
71igor71
Предупреждений: 3



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 17 Фев 2012
Сообщения: 1756

Репутация: 127.5
голосов: 10
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пн Дек 12, 2016 8:41 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Кстати, в Финляндии, говорят действует много лет государственная программа по оптимизации питания. Были проведены исследования, сделаны выводы, и теперь финны масло и сливки не едят, отправляют на экспорт. В результате резко уменьшился процент сердечно-сосудистых, атеросклероза и увеличилась продолжительность жизни. Поройте тему.


Телец Пол:Мужской Свинья ОтключеныЛичная галерея 71igor71Просмотреть профильОтправить личное сообщение
comas



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 05 Авг 2016
Сообщения: 98
Откуда: Самара
Репутация: 12.5
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пн Дек 12, 2016 11:09 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

читал такую теорию, что причины бляшек не в повышенном холестерине, а в повреждении этих сосудов избыточным количеством сахара, из за которого идет воспаление интимы сосудов, а холестерин выступает как строительный материал для восстановления поврежденных сосудов. и что для предотвращения атеросклероза нужно есть меньше быстрых углеводов, а не животных жиров. и что проводились исследования народов употребляющих много холестерина, но при этом не страдающих сс заболеваниями. ссылки сейчас не найду на них. кто что думает по этому поводу?


   ОтключеныЛичная галерея comasПросмотреть профильОтправить личное сообщение
71igor71
Предупреждений: 3



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 17 Фев 2012
Сообщения: 1756

Репутация: 127.5
голосов: 10
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пн Дек 12, 2016 11:28 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Тоже может быть. Чукчи-эскимосы что едят всю жизнь? Тюленя-оленя и жира немеряно, а с сахаром напряг у них. Но слышал, что 40+ это уже глубокая старость у них.


Телец Пол:Мужской Свинья ОтключеныЛичная галерея 71igor71Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 6216
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 188.5Репутация: 188.5
голосов: 58
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Пн Дек 12, 2016 11:51 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

71igor71 писал(а):
Тоже может быть. Чукчи-эскимосы что едят всю жизнь? Тюленя-оленя и жира немеряно, а с сахаром напряг у них. Но слышал, что 40+ это уже глубокая старость у них.
Не факт, что именно из-за питания. Суровые условия, мало солнца, плохие санитарные условия.
Даже не знаю -как следить за исследованиями, т.к. с определенной периодичностью теории меняются на 180°.

_________________
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 6216
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 188.5Репутация: 188.5
голосов: 58
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Дек 13, 2016 12:40 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

valtih1978 писал(а):
... Почему про холистерин рассказывают сердечникам, но не отеохондникам?...

Причина очень простая: если что- "сердечник" помрет сразу, а "остехондрозник" проживет худо-бедно еще лет 40-50, а то и все 80.
Кроме любезно предоставленных Spinet-ом материалов по холистерину, тут на форуме ничего больше нет. Докторов - тоже практически нет, а тем более исследователей. Поэтому- предметно обсуждать эту тему просто некому, если только на таком же дилетантском уровне.
В Вашем случае "экспериментального подтверждения" связи диеты и отлежанных частей тела - недостаточно, по причине малой статистической выборки, пока получается -в единственном экземпляре. Опросите знакомых, друзей и их знакомых- может и наберется значимая статистика. После этого можно задуматься о возможности инструментальных методов контроля.

_________________
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
71igor71
Предупреждений: 3



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 17 Фев 2012
Сообщения: 1756

Репутация: 127.5
голосов: 10
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Дек 13, 2016 1:04 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Lysikov писал(а):
[Не факт, что именно из-за питания. Суровые условия, мало солнца, плохие санитарные условия.
Неточно свою мысль выразил. Имелось в виду, что народам севера кроме мяса и жира есть-то нечего, сахара нет как такового, а живут как-то, значит жир как бы непричем. Более того, читал что канадцы однажды озаботились чрезмернум количеством жира в рационе эскимосов, стали внедрять "здоровое питание", овощи и тд. И те стали помирать просто так, без диагноза. Оказалось, что им просто не хватало энергии для жизни в тех условиях.


Порыл - в наших северах еще водку алкают неслабо, что тоже сильно сказывается.


Телец Пол:Мужской Свинья ОтключеныЛичная галерея 71igor71Просмотреть профильОтправить личное сообщение
valtih1978
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Дек 2016
Сообщения: 6


СообщениеДобавлено: Вт Дек 13, 2016 1:03 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

> Причина очень простая: если что- "сердечник" помрет сразу, а "остехондрозник" проживет худо-бедно еще лет 40-50, а то и все 80.

То есть сосуды таки забиваются. Но непонятно почему другой протянет дольше.

> Кроме любезно предоставленных Spinet-ом материалов по холистерину, тут на форуме ничего больше нет.

То есть никто не сможет зайти и добавить что-то новое. Понятно. Форумы они такие, для усзкого груга ограниченных людей.

> Докторов - тоже практически нет, а тем более исследователей.
> Поэтому- предметно обсуждать эту тему просто некому, если только на таком же дилетантском уровне. В Вашем случае "экспериментального подтверждения" связи диеты и отлежанных частей тела - недостаточно, по причине малой статистической выборки, пока получается -в единственном экземпляре.
> Опросите знакомых, друзей и их знакомых- может и наберется значимая статистика. После этого можно задуматься о возможности инструментальных методов контроля.

Главное чтобы сами остиохондрики не задумались и не начали наблюдение. Мысль понята. Непонятно только зачем чего-то опрашивать если Всё доказано:

1. сосуды забиваются и у сердечников и остеохондриков

то есть ни в каком ни в одном екземпляре, а всё наличествует в 100% выборки и

2. Остеохондрикам забивка сосудов ничем не грозит.

Непонятно с чего бы остеохондрикам она ничем не грозит? У меня например сказал не просто конечности отнимаются но и дыхание не продохнуть было. Насыщение крови углекислотой продлевает жизнь? А то что тебе придётся с костылём ходить (встречал в автобусе такого доходягу -- говорит что врачи назанчили потому что позвоночник своего веса не выносит) это ничего? То что остеохандроз это некроз, то есть если сегодня вам плохо, значит завтра, после того как ткань там из-за недостатка кислорода отомрёт вам станет ещё хуже, процесс пойдёт дальше, потом ещё дальше это ничего? Попытайтесь начать думать.


   ОтключеныЛичная галерея valtih1978Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 6216
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 188.5Репутация: 188.5
голосов: 58
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Дек 13, 2016 1:36 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

valtih1978, если у Вас какая-то новая теория о влиянии холестерина на проявления остеохондроза, то доказывать её состоятельность - уже Ваша задача. Я подобных научных изысканий не встречал. Раз эта тема никого из мира науки не интересует, кроме Вас, то что делать? Только заняться этим лично Вам. Я попытался подсказать -как начать действовать, что бы появился практический материал для выводов, т.к. уже на этом этапе теория может оказаться не состоятельной или наоборот. Занимаясь только теоретическими выкладками, ничего никому не докажешь- необходимо практическое подтверждение.

Пока Ваши аргументы сводятся к тому, что: "всё доказано" (кем, где и как?) и якобы, некто озабочен тем, что бы никто "не задумался и не начал наблюдение". Так начните со своих знакомых-пусть "начнут думать и наблюдать".

_________________
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 37
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3810
Откуда: Москва
Репутация: 223.3
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Дек 13, 2016 2:27 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Евдокименко про холестерин  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку   Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 




Последний раз редактировалось: Spinet (Ср Дек 14, 2016 1:35 pm), всего редактировалось 1 раз
Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
71igor71
Предупреждений: 3



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 17 Фев 2012
Сообщения: 1756

Репутация: 127.5
голосов: 10
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Дек 13, 2016 3:35 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

valtih1978 писал(а):
Если у вас ночью отнялась рука от того что вы её отлежали, если у вас немеет нога так что по ней бегают колики после недостатка кислорода, если у вас возникло остеохондрическое удушье -- вспомните, не переели ли вы холистерина (животные, т.е. загустевающие при температуре тела жиры).
То есть, просто нужно изменить питание с целью недопустить поступление новых порций холестерина и вывести старые, так?


Телец Пол:Мужской Свинья ОтключеныЛичная галерея 71igor71Просмотреть профильОтправить личное сообщение
valtih1978
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Дек 2016
Сообщения: 6


СообщениеДобавлено: Вт Дек 13, 2016 3:40 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

> То есть, просто нужно изменить питание с целью недопустить поступление новых порций холестерина и вывести старые, так?

Да. По-моим наблюдениям холистерин вбрасывается в кровь после потребления и выводится в течении суток. То есть когда я что-то отлёживал то вспомниал что до этого жрал жареное мясо или пельмени со сметаной. После фруктов или сока ничего не отлёживалось.

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 

То есть свой рацион измените а если кто-то рассказывает что у него затекло, отлежал или удушье, спросите что он ел до этого, не злоупотреблял ли холистерином в течении суток или последних 5-10 часов до этого?


   ОтключеныЛичная галерея valtih1978Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 6216
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 188.5Репутация: 188.5
голосов: 58
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Дек 13, 2016 6:51 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

valtih1978, Вы обращаетесь к разным людям, как к одному и тому же человеку. Для простоты понимания лучше все же обращаться персонально.
По Вашему выходит ,что вегетарианцы не должны ни страдать от остеохондроза, ни "отлеживать конечности"... но у них есть и то и другое. Если это не так, то что мешает просто перейти на вегетарианскую или даже веганскую диету и забыть о своих проблемах и о холестерине, как о страшном сне?
У меня складывается стойкое впечатление, что Вы хотите вызвать конфликт, приписываете нам фразы и определения, которые мы не говорили и не имели в виду даже... Зачем Вам это? Ну забанят на очередном форуме. Лежать на диване от этого легче не станет.

_________________
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
comas



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 05 Авг 2016
Сообщения: 98
Откуда: Самара
Репутация: 12.5
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Дек 13, 2016 6:56 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

ага, троллинг. а по сути обмен веществ очень сложная штука, ведь холестерин синтезируется организмом, а не только поступает извне, и выполянет много полезных функций. как выше сказали было бы очень просто изменить диету и избавиться от проблем


   ОтключеныЛичная галерея comasПросмотреть профильОтправить личное сообщение
71igor71
Предупреждений: 3



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 17 Фев 2012
Сообщения: 1756

Репутация: 127.5
голосов: 10
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Дек 13, 2016 7:41 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Та может просто болеет, хреново и потерялся, не знает что делать дальше. Ухватился за первое показавшееся логичным.


Телец Пол:Мужской Свинья ОтключеныЛичная галерея 71igor71Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
реклама
 
 
 
реклама
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3

[ Time: 0.6677s ][ Queries: 53 (0.2361s) ][ GZIP on - Debug on ]