Клиника тибетской медицины Тибет
 
   •   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Developer



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Ноя 2016
Сообщения: 3


СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12, 2016 11:00 pm  Заголовок сообщения:  Протрузии С3-С4-С5, ком в горле (психосоматика?), СПА Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Приветствую всех!

1. Имя: Александр, 35 лет, рост 180 см, вес 88 кг.

2. Жалобы на настоящий момент:

1) Утренняя скованность ШОП, ГОП. Проходит сама через 20 мин. после подъема. Хруст (ближе к "сухому" треску) ШОП, ГОП при амплитудных круговых движениях (связки?). В середине ШОП в одном сегменте ощущается небольшой люфт, проявляемый при боковом сгибе ГОП с нейтральным положением ШОП, издаваемый звук - "влажный" одиночный хруст. Болезненых ощущений во время описанных хрустов нет.

2) "Одеревенелость", скованность ШОП, ГОП после 2 часов работы за компом или письменным столом. Мышечный спазм в ШОП, ГОП. Проходит за 1 час после прекращения работы. Если перебрать - длится до трех дней (в течение которых работа не выполняется).

3) Помимо указанной выше мышечной боли иногда ощущается очень слабая немышечная в середине ШОП - сдавливание, покалывание.

4) Ощущение "кома" в горле, редко - сухость в горле. Локализация размытая. Характер боли: вот если слегка надавить на кадык, то возникшее болевое ощущение будет очень похожим. Возникает часто после 2 часов работы за компом или письменным столом, а так - в разное время, в т.ч. ночью. Глотать не мешает, не душит. С утра всегда отсутствует. Не коррелирует с психоэмоциональным состоянием. Также, лежа на животе с повернутой головой вбок, чисто механически ощущается сдавленность, натянутость гортани. Ощущение проходит сразу же после возвращения головы в прямое положение.

5) Слабовыраженный симптомокомплекс ПА (заложенность ушей, шаткость при движении, "муть" в голове), наиболее существенный симптом - "муть" в голове. Возникает иногда после 2 часов работы за компом или письменным столом.

Еще дополню - если нет статической нагрузки (работа за компом или письменным столом), то имеет место только жалоба п.1). Любые динамические нагрузки (в т.ч. и тяжелые) переносятся без негативных ощущений. ОДА в динамике эксплуатирую без ограничений.

ЧМТ не было. Артериальное давление в норме. Сон нормальный, эмоционально уравновешен. Стараюсь взвешенно оценивать возможности организма, но ситуация с ШОП, бывает, угнетает (точнее, угнетает связанное с этим снижение работоспособности, отклонение от намеченного плана, и т.п.).

3. История заболевания, жизни и род занятий:

В саду спал на раскладушке, в школе/ВУЗе за партой сидел часто неправильно. Сутулился (со слов окружающих). Стал программистом. Гигиена труда сначала была низкой, сейчас - высокая (перерывы по самочуствию, в перерывах физ. упражнения и отдых в положении лежа, ненормированный рабочий день). Образ жизни в последние 6 лет активный - практически регулярно лыжи/лыжероллеры, турник.

До 2005г. (до 25 лет) мог без проблем работать за компом или письменным столом до 12 часов в сутки (делал это редко). Лимитирующими факторами были зрительное напряжение или умственная/эмоциональная усталость.

2000г. - рентгенологически ставят о/х 1 ст. ГОП, ПОП. Толерантность к статической нагрузке ГОП снижается. При работе за компом или письменным столом изменяется осанка - на стуле, в основном, сижу полулежа. Упомянутые 12 часов переносятся без проблем.

2005г. - начались проблемы с шеей ("одеревенелость"). Рентгенологически ставят о/х 1 ст. Шея становится не столь терпимой к полулежачему сидению. Чередую ровное сидение (больше нагружается ГОП) с полулежачим (больше нагружается ШОП). Общая работоспособность снижается.

2010г. Гигиена труда становится исключительно высокой, щадящей по отношению к позвоночнику. Физически становлюсь существенно более активным, но в плане позвоночника это дает только более быстрое восстановление, уменьшает общее время спазмов тонической мускулатуры, зато ССС развивается "только в путь" Smile

С 2005г. так проходит 11 лет, на протяжении которых жалобами были только п.1) и п.2).

Июль 2016г. - дополнительно и примерно одновременно появляются симптомы пп.3)-5).

4. Лабораторные методы обследования:

Сахар, холестерин в норме, биохимия в норме. Всегда так было, в т.ч. и сейчас. Объем биохимических исследований не знаю.

5. Инструментальные методы исследования:

2000г. - рентген ПОП: o/х 1 ст., снижение высоты МПД L5-S1, ретролистез L5 5мм.

2005г. - рентген ГОП: снимки прикреплены, описание:
На спондилограмме ГОП контуры тел позвонков ровные, четкие. Отмечается незначительное снижение высоты МПД T6-Т7, Т7-Т8, Т8-Т9, субхондральный склероз замыкательных пластинок. Заключение: o/x 1ст.

2005г. - рентген ШОП: снимки прикреплены, описание утеряно.

Июль 2016г. МРТ ШОП: снимки прикреплены, описание прикреплено.

Ноябрь 2016г. Цветное дуплексное сканирование внечерепных отделов БЦА: заключение:
Эхографически признаков патологии внечерепных отделов брахиоцефальных артерий не выявлено.

6. Назначенное лечение и его эффективность:

Миорелаксанты не потреблял, фуфломицином не мазался, на холодец/хрящи не налегал.

Сделал курс хондролона (инъекции, 40 ампул) - по-видимому, без должного плацебо, эффекта нет Smile Увеличивать дозу и продолжительность не стал.

ЛФК для ШОП/ГОП, изометрические упражнения - в целом, эффект несущественный. Большой объем активных движений (лыжи/лыжероллеры) - ну это гоняет кровь со всеми вытекающими положительными моментами.

Афобазол - влияния не оказал (имхо, интенсивная физ. нагрузка гораздо действеннее).

7. Консультации специалистов на настоящий момент:

Эндокринолог: УЗИ щитовидки: норма, лимфоузлы - норма.

ЛОР: осмотр гортани с зеркальцем: норма.

Гастроэнтеролог: эндоскопия: пищевод проходим, обычного калибра, короче, с ним норма, желудок - рефлюкс-гастрит.

С невропатологами вышло как-то неконкретно. Ни один невропатолог мой позвоночник не осматривал! По-видимому, МРТ им было достаточно.

Невропатолог 1: "ком" в горле от "башки", Сирдалуд 4 мг 2 нед. (не принимал).
Невропатолог 2: мышечная дезорганизация (функциональная), таблетки - ни о чем, действенны мануальная терапия, кинезиотерапия.

Уважаемые доктора, был бы рад услышать ваше мнение и получить ответы на следующие вопросы:

1) Поискать нестабильность в ШОП? Как тогда делать рентген ШОП с функциональными пробами: фронтальный - делать "с открытым ртом" или нет (или оба), боковой - делать три снимка (включая нейтраль) или только флексию/экстензию (abelar, спасибо). З.Ы. У меня в направлении написано: "Рентген с функц. пробами в обласи шеи". Как я понимаю, это карт-бланш Smile

При длительной нестабильности должен быть износ суставов, так?

2) Чем вызван "ком" в горле? Это непосредственно связано с компрессией дурального мешка, мышечным спазмом (пережимается там чего-нибудь)? Психосоматика?

3) Поискать опухоль (МРТ мягких тканей шеи с контрастом)?

4) Синдром ПА: мог бы быть объяснен нестабильностью, а если ее нет, то чем еще?

5) Сколько может отходить МПД в стадии протрузии?

6) Как я понимаю, С-образные искривления на рентгенограммах/томограммах - это сколиотическая осанка (а не костный сколиоз), т.е. в теории обратима? Если так, то насколько это целесообразно?

7) В принципе, можно ли восстановить лордоз в ШОП, нормальный кифоз в ГОП? И если да, имеет ли это смысл?

Ну и для собственного просветления (если не затруднит):

Cool Мышечный спазм (гипертонус) глубокой мускулатуры: МПД снижен/скошен (протрузия), изменена геометрия сегмента, соответственно, осевая нагрузка дает радиальную составляющую в какую-то сторону (при идеальной осанке она должна оставаться только осевой), соответственно, мышцы в этом месте испытывают повышенную нагрузку, устают быстрее, а зачем их еще спазмировать? Насколько известно, спазм - защитная функция, но от чего он защищает в данном случае?

9) Стратегия лечения: допустим, кинезиотерапией, эксцентрикой или еще чем добились исходного баланса мускулатуры, но сегмент то остается кривым - МПД снижен/скошен, пульпозное ядро смещается в сторону протрузии и т.д! Короче, там уже не будет конструктивно заложенного распределения сил. С этой позиции нет смысла стремиться к идеальной осанке в общепринятом смысле этого понятия. Верно?

10) Об изометрических упражнениях и упражнениях вообще: на примере изометрических для ШОП, как это выглядит - упритесь ладонью в висок, дайте нагрузку 10сек., повторите 6 раз. В таком режиме там будут задействоваться и, соответственно, тренироваться анаэробные мышечные волокна (развивают большую мощность, не потребляют кислород, утомляются быстро (десятки секунд)). Однако, целевая нагрузка - это несколько часов работы за компом или письменным столом - незначительная, монотонная и очень длительная нагрузка. Т.е. для ее преодоления нужны окислительные волокна (потребляют кислород и не утомляются), коих должно быть большинство в скелетной позной мускулатуре. Я к тому, что характер тренировки должен походить на характер нагрузки, а здесь этого нет и близко.

Бегун-спринтер не бегает на тренировках марафонские дистанции. Наоборот, марафонец не бегает спринт (ну если только специфично для тренировки финишного ускорения).

11) Рентгенологический признак "ровные четкие контуры тел позвонков" - это хорошо или плохо?

Заранее спасибо!

МРТ ШОП 2016.07.31 Описание.jpg:
Протрузии С3-С4-С5, ком в горле (психосоматика?), СПА

Рентген ШОП 2005.08.15.jpg:
Протрузии С3-С4-С5, ком в горле (психосоматика?), СПА

Рентген ГОП 2005.06.15.jpg:
Протрузии С3-С4-С5, ком в горле (психосоматика?), СПА


   ОтключеныЛичная галерея DeveloperПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Osteona



 Врач Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 20 Окт 2015
Сообщения: 131

Репутация: 15.4Репутация: 15.4
голосов: 1
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 16, 2016 7:15 pm  Заголовок сообщения:  Re: Протрузии С3-С4-С5, ком в горле (психосоматика?), СПА Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

1) Поискать нестабильность в ШОП? Как тогда делать рентген ШОП с функциональными пробами: фронтальный - делать "с открытым ртом" или нет (или оба), боковой - делать три снимка (включая нейтраль) или только флексию/экстензию (abelar, спасибо). З.Ы. У меня в направлении написано: "Рентген с функц. пробами в обласи шеи". Как я понимаю, это карт-бланш Smile

- Если хотите искать нестабильность, то снимки необходимо делать в профиль в покое, в максимальном сгибании и разгибании.

При длительной нестабильности должен быть износ суставов, так?

- Теоретически, да.

2) Чем вызван "ком" в горле? Это непосредственно связано с компрессией дурального мешка, мышечным спазмом (пережимается там чего-нибудь)? Психосоматика?

- Предполагаю, что с нарушением статики/биомеханики в шейном отделе. То есть в определённых положениях шеи (например, излишнем запрокидывании назад) происходит смещение гортани. Результат этого смещения воспринимается как "ком".

3) Поискать опухоль (МРТ мягких тканей шеи с контрастом)?
- Зачем же так сразу. Опухоль даёт о себе знать обычно не только чувством "кома" в горле, которое, при ней, кстати, будет постоянным, но и другими симптомами.

4) Синдром ПА: мог бы быть объяснен нестабильностью, а если ее нет, то чем еще?
- Мышечной дистонией для долгом положении шеи в неподвижном положении. В Вашем случае это 2 часа.

5) Сколько может отходить МПД в стадии протрузии?
- Не поняла вопрос. Протрузия может сохраняться без изменений всю оставшуюся жизнь, если Вы это имели в виду.

6) Как я понимаю, С-образные искривления на рентгенограммах/томограммах - это сколиотическая осанка (а не костный сколиоз), т.е. в теории обратима? Если так, то насколько это целесообразно?
- Искривления позвоночника, выявляемые на рентгенографии, могут быть как функциональным, так и постоянными. С-образное искривление может быть и таким, и таким.
Что именно должно быть целесообразно?

7) В принципе, можно ли восстановить лордоз в ШОП, нормальный кифоз в ГОП? И если да, имеет ли это смысл?
- Восстановить нормальную осанку можно всегда, если нет сформированных костных деформаций скелета.

Ну и для собственного просветления (если не затруднит):

Cool Мышечный спазм (гипертонус) глубокой мускулатуры: МПД снижен/скошен (протрузия), изменена геометрия сегмента, соответственно, осевая нагрузка дает радиальную составляющую в какую-то сторону (при идеальной осанке она должна оставаться только осевой), соответственно, мышцы в этом месте испытывают повышенную нагрузку, устают быстрее, а зачем их еще спазмировать? Насколько известно, спазм - защитная функция, но от чего он защищает в данном случае?
- Спазм может нести не только защитную функцию, но и быть следствием постоянной перегрузки мышц в статичном положении. Мышцы как бы "привыкают" к повышенному тонусу.

9) Стратегия лечения: допустим, кинезиотерапией, эксцентрикой или еще чем добились исходного баланса мускулатуры, но сегмент то остается кривым - МПД снижен/скошен, пульпозное ядро смещается в сторону протрузии и т.д! Короче, там уже не будет конструктивно заложенного распределения сил. С этой позиции нет смысла стремиться к идеальной осанке в общепринятом смысле этого понятия. Верно?
- Если проблемным сегментом не заниматься, проблема может распространиться на соседние сегменты, вовлекая их в попытки стабилизировать положение. Подробнее этот момент Вам расскажут эксцентрики и те, кто этим прицельно занимается.

10) Об изометрических упражнениях и упражнениях вообще: на примере изометрических для ШОП, как это выглядит - упритесь ладонью в висок, дайте нагрузку 10сек., повторите 6 раз. В таком режиме там будут задействоваться и, соответственно, тренироваться анаэробные мышечные волокна (развивают большую мощность, не потребляют кислород, утомляются быстро (десятки секунд)). Однако, целевая нагрузка - это несколько часов работы за компом или письменным столом - незначительная, монотонная и очень длительная нагрузка. Т.е. для ее преодоления нужны окислительные волокна (потребляют кислород и не утомляются), коих должно быть большинство в скелетной позной мускулатуре. Я к тому, что характер тренировки должен походить на характер нагрузки, а здесь этого нет и близко.
- Не готова ответить на данный вопрос по части быстрых (анаэробных) и медленных (аэробных) мышечных волокон. На первый взгляд, и при выполнении указанных упражнений, и при длительном сидении за ПК напряжение мышц носит схожий характер: медленное напряжение позных мышц и медленно расслабление.

Бегун-спринтер не бегает на тренировках марафонские дистанции. Наоборот, марафонец не бегает спринт (ну если только специфично для тренировки финишного ускорения).

11) Рентгенологический признак "ровные четкие контуры тел позвонков" - это хорошо или плохо?
- Хорошо.


   ОтключеныЛичная галерея OsteonaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Developer



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Ноя 2016
Сообщения: 3


СообщениеДобавлено: Чт Ноя 17, 2016 2:23 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Osteona, большое спасибо за ответы, прояснили для меня многие моменты!

А насколько принципиально важно установление/исключение нестабильности, как это повлияет на лечение (ЛФК, кинезиотерапия, эксцентрика, мануальная трерапия)? Я к тому, чтобы не делать рентген и избежать лучевой нагрузки.

Искривления позвоночника, выявляемые на рентгенографии, могут быть как функциональным, так и постоянными. С-образное искривление может быть и таким, и таким.

- Как в моем случае можно определить, что это функциональное или постоянное искривление?

Под целесообразностью устранения искривлений в 35 лет я имел ввиду то, что они себя фукционально не проявляют, если не будут прогрессировать, то сойдет и так. Ведь под эту "кривоту" имеется отшлифованная годами соответствующая мышечная компенсация. Насколько вся эта конструкция отзывчива к целенаправленному воздействию (под руководством специалиста)?


   ОтключеныЛичная галерея DeveloperПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Osteona



 Врач Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 20 Окт 2015
Сообщения: 131

Репутация: 15.4Репутация: 15.4
голосов: 1
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 17, 2016 4:42 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

А насколько принципиально важно установление/исключение нестабильности, как это повлияет на лечение (ЛФК, кинезиотерапия, эксцентрика, мануальная трерапия)? Я к тому, чтобы не делать рентген и избежать лучевой нагрузки.

- С точки зрения эксцентрика/кинезиотерапевта это определённо на что-то влияет. С моей точки зрения, Вам в любом случае необходимо заниматься шейным отделом (пользуясь превосходной организацией труда, делать перерывы в работе каждые 2 часа на минимальный комплекс упражнений).

Как в моем случае можно определить, что это функциональное или постоянное искривление?

- На рентгенограмме выраженного сколиоза в ГОП, который можно было бы принять за костный, я не увидела. Вы можете попробовать оценить постоянство/функциональность искривления самостоятельно, встав перед зеркалом и оценить уровень стояния обоих плеч.


Под целесообразностью устранения искривлений в 35 лет я имел ввиду то, что они себя функционально не проявляют, если не будут прогрессировать, то сойдет и так. Ведь под эту "кривоту" имеется отшлифованная годами соответствующая мышечная компенсация. Насколько вся эта конструкция отзывчива к целенаправленному воздействию (под руководством специалиста)?

- Отзывчивость конструкции на воздействие со стороны специалиста зависит от действий и опыта воздействующего.
Если искривление (функциональное, постоянное) есть, то главная задача - избежать ухудшения ситуации. Для этого и нужен спорт, ЛФК и другое.


   ОтключеныЛичная галерея OsteonaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Developer



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Ноя 2016
Сообщения: 3


СообщениеДобавлено: Пт Ноя 18, 2016 2:16 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Принял к сведению, буду работать. Спасибо!


   ОтключеныЛичная галерея DeveloperПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
реклама
 
 
Миниинвазивная замена тазобедренного и коленного сустава с полной реабилитацией в Чехии
реклама
 
реклама
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
реклама
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

 
 
 
 
реклама
реклама
 

Ваше мнение о странице:
Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 







Часовой пояс: GMT + 3

[ Time: 0.3626s ][ Queries: 43 (0.1064s) ][ GZIP on - Debug on ]