Клиника тибетской медицины Тибет
 
   •   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
hahaha01



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 08 Ноя 2016
Сообщения: 18


СообщениеДобавлено: Вт Ноя 08, 2016 7:26 pm  Заголовок сообщения:  Шея и поясница Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Добрый вечер,прошу помощи.
25 лет, рост 190 вес 73. Боли в спине беспокоят уже на протяжении 3-5 лет,началось все с поясницы. Повредил как я считаю,ухаживая за больной бабушкой,неправильно поднимал ее и заработал проблемы в пояснице. (снимки и заключения приложу) Веду относительно здоровый образ жизни,не курю,практически не употребляю алкоголь. Шея начала болеть примерно три - четыре месяца назад,а точнее начала болеть левая рука,тянущая боль по всей руке и концентрирующая в плече ближе к ключице. Думал что повредил занимаясь на турнике (каждое утро летом турник 4х10 и брусья 4х10) прекратив заниматься боль не ушла,я обратился к неврологу,она направила на рентген,он ни чего не выявил,далее я сам сделал мрт,и оказались большие проблемы в шее. Далее невролог назначила воротник Шанца,говорила по поводу вытяжки (мол слишком близко диски находятся к друг другу) так же посоветовала обратиться к мануальному терапевту и пить хондропротекторы.
Обратился к мануальщику,после 6 процедур я прекратил посещения, явного облегчения нет,только запугивания от него что - позвоночник в ужаснном состоянии,в советском союзе вам бы дали инавалидность,с вашим позвоночником вам обеспечены постоянные боли на всю жизнь. Что желательно оперировать (как посмотрел снимки) что есть родовая травма и позвонок один находится в большой близости к другому (должно быть 3-4мм а у меня 1мм) Что о активной жизни и занятиях спортом можно забыть.
Еще проведя какие то манипуляции с плечом сказал что у меня и там проблемы,плечевой полиартроз или что то в этом духе.

На данный момент что имею по симптомам: тянущая боль в затылке,бывают головные боли. (рука и плечо уже не тянут с такой силой как прежде,как начал делать упражнения (опишу ниже)) Так же скованность движений в шейном отделе,кажется будто мышцы в постоянном напряжении. но могу это связать с усиленными упражнениями (3раза в день)
Поясница беспокоит меньше,бывают тянущие боли но не такие как в шее,опять же упражнения помогают улучшить самочувствие.

Собственно что делаю из упражнений (утро после пробуждения,обед,и вечер)
Ладонь на щеке,давлю головой в сторону ладони
Руки на лбу давлю в руки
Кулак под челюсть давлю головой
Голова повернута,рука на щеке пытаюсь повернуть голову
И руки на затылке давлю вперед и головой сопротивляюсь

Потом развод локтей в стороны с затылка,так же с плечей.
Потом сидя на стуле - подтягивание колена (прямая спина) к груди
Так же на стуле напряжение ягодиц и расслабление
Лежа ноги согнуты в коленях,поднятие поясницы,потом вдавливание поясницы
Далее лежа на полу руки под попу и подьем плечей к груди,и в обратном направлении вдавливание
Потом носки на себя глаза на лоб,наски от себя глаза вниз
И упражнения с резиновым жгутом (прседания,махи к груди,руки выше головы и растягивание жгута до груди,рука за спиной вторая поднимается вверх,и прочие.
Этот комплекс я повторяю три раза в день,на протяжении недели. (только узнал о нем)

Хотел бы у вас проконсультироваться по состоянию позвоночника,насколько все плохо. Настрой боевой,помирать и под нож не собираюсь,уверен что вылечусь но нужно понять как себе не навредить упражнениями.
Шея и поясница
Шея и поясница
Шея и поясница
Шея и поясница
Шея и поясница


   ОтключеныЛичная галерея hahaha01Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Osteona



 Врач Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 20 Окт 2015
Сообщения: 133

Репутация: 15.5Репутация: 15.5
голосов: 1
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12, 2016 12:08 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Здравствуйте.
К сожалению, Вы не прикрепили МРТ-изображения поясничного отдела, поэтому определённо по нему сказать могу немного. Деформация грыжи и смещение её каудально (к "хвосту") - всегда повышенный риск отрыва фрагмента грыжи с развитием стойкого болевого синдрома, слабости обеих ног и других неприятных симптомов. Спровоцировать острую деструкцию диска может несоблюдение двигательного режима (например, подъём тяжестей) или падение на спину.
Грыжа в шейном отделе также внушает подобные опасения, так как есть смещение её части вдоль позвонка. Смещение относительно невелико (3 мм против 8 мм в пояснице), но следует учесть, что и сам межпозвонковый диск в шее меньше.
Указанными упражнениями вреда Вы себе не нанесёте, даже наоборот: скованность и боль будут меньше. Но подтягиваться на перекладине и выполнять любые силовые упражнения на мышцы шеи и трапециевидную мышцы делать не рекомендую. Равно как и мануальной терапией лучше не увлекаться.
При подобных проблемах с позвоночником вопрос об операции решается, исходя из уровня ежедневной боли и того, насколько Вы с ней справляетесь. Риск обострения и значимого ухудшения при травме (падении) или перегрузке физическими нагрузками велик, но он имеет вероятностное значение. Можно отложить операцию до случая, когда без неё обойтись нельзя будет ни как (хотя не при любом внезапном ухудшении она сможет избавить от всех новых симптомов. Например, если развилось недержание мочи вследствие отрыва грыжи, то это не всегда обратимо полностью.), а можно пойти в нейрохирургу заранее, чтобы достоверно избежать возможных проблем.


   ОтключеныЛичная галерея OsteonaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
hahaha01



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 08 Ноя 2016
Сообщения: 18


СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12, 2016 1:51 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Спасибо за ответ!
Шея и поясница
Шея и поясница

Прикрепил поясницу,и что касаемо ее - один интересный момент интересует. при напряжении мышц попы (не знаю как они правильно называются,можно сказать сфинктера) появляется не сильная но боль в районе копчика,если сделать несколько раз напряжение и расслабление то боль ослабевает или уходит. Похоже что таким образом мышечно снимается компрессия с диска,или я ошибаюсь?

Сейчас больше всего интересует лечебная физкультура,в связи с этим есть несколько вопросов.
Мои упражнения я делаю каждый день два три раза,этого достаточно? и чем я могу их дополнить для шеи,потому что она доставляет больший дискомфорт чем поясница.
Так же интересует почему нельзя заниматься подтгяиваниями и брусьями? Летом меня не беспокоила поясница когда я занимался на турнике. (естественно медленно,не спрыгивая и без резких движений) но как раз после лета забеспокоила шея,вот думаю если ли связь?

В прошлом году занимался йогой около 3месяцев,чувство скованности уменьшалось,боль во время занятий практически не присутствовала,так же морально отдыхал на занятиях. Сейчас не имею возможности посещать занятия,но думаю о попытках самостоятельного изучения. Что Вы думаете о йоге в плане оздоровления позвоночника? Возможно есть примеры среди подопечных кому помогло.

Так же моя работа связанна с постоянными подьемами весов (относительно не много,10-12кг) тк занимаюсь ремонтом колесных дисков. Но уже приноровился поднимать все приседая,ни когда не сгибая поясницу. Так же сейчас на работу одеваю на поясницу бондаж безкаркасный,по совету мануального терапевта. Конкретной пользы от него не увидел,но за то поясница в тепле.


   ОтключеныЛичная галерея hahaha01Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Osteona



 Врач Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 20 Окт 2015
Сообщения: 133

Репутация: 15.5Репутация: 15.5
голосов: 1
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12, 2016 2:22 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Прикрепил поясницу,и что касаемо ее - один интересный момент интересует. при напряжении мышц попы (не знаю как они правильно называются,можно сказать сфинктера) появляется не сильная но боль в районе копчика,если сделать несколько раз напряжение и расслабление то боль ослабевает или уходит. Похоже что таким образом мышечно снимается компрессия с диска,или я ошибаюсь?
- Компремируется не диск, а спинномозговой нерв. Упражнение, Вами указанное, не затрагивает сегмент, где грыжа. Боль в области промежности при произвольном сокращении её мышц может возникать при постоянно повышенном мышечном тонусе. По мере дальнейшего сокращения тонус "расшатывается" и уменьшается до нормы.

Сейчас больше всего интересует лечебная физкультура,в связи с этим есть несколько вопросов.
Мои упражнения я делаю каждый день два три раза,этого достаточно? и чем я могу их дополнить для шеи,потому что она доставляет больший дискомфорт чем поясница.
- Достаточно. Фанатизм ни к чему.

Так же интересует почему нельзя заниматься подтгяиваниями и брусьями? Летом меня не беспокоила поясница когда я занимался на турнике. (естественно медленно,не спрыгивая и без резких движений) но как раз после лета забеспокоила шея,вот думаю если ли связь?
- При подтягивании задействованы те мышцы, для которых шейные позвонки являются точками прикрепления и, следовательно, опоры. Увеличивая нагрузку на позвонки, вы увеличиваете нагрузку и на сегмент с грыжей диска, что может привести к её росту.

В прошлом году занимался йогой около 3месяцев,чувство скованности уменьшалось,боль во время занятий практически не присутствовала,так же морально отдыхал на занятиях. Сейчас не имею возможности посещать занятия,но думаю о попытках самостоятельного изучения. Что Вы думаете о йоге в плане оздоровления позвоночника? Возможно есть примеры среди подопечных кому помогло.
- Если йога для Вас комфортна. Вы можете ей заниматься. Но избегайте перегрузки изменённых сегментов. На голове не стоять.

Так же моя работа связанна с постоянными подьемами весов (относительно не много,10-12кг) тк занимаюсь ремонтом колесных дисков. Но уже приноровился поднимать все приседая,ни когда не сгибая поясницу. Так же сейчас на работу одеваю на поясницу бондаж безкаркасный,по совету мануального терапевта. Конкретной пользы от него не увидел,но за то поясница в тепле.
- Если постоянно работаете с подъёмом тяжестей, то лучше полужёсткий поясничный корсет с каркасом из 4-6 жёстких лент или с пластиковой вставкой (кому что нравится). Польза корсета в том, что он не даёт пояснице согнуться и берёт на себя часть осевой нагрузки, разгружая поясничные сегменты с грыжей. Грыжа в пояснице секвестрирована, то есть с элементами начавшегося внутреннего разрушения. Именно такие грыжи создают высокий риск быстрого ухудшения.


   ОтключеныЛичная галерея OsteonaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
hahaha01



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 08 Ноя 2016
Сообщения: 18


СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12, 2016 2:53 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

- Грыжа в пояснице секвестрирована, то есть с элементами начавшегося внутреннего разрушения. Именно такие грыжи создают высокий риск быстрого ухудшения.

Консультировался с неврологом в прошлом году по поврду поясницы,она смотрела снимки мрт,по поводу секвестрирования ни чего не говорила,сказала только что типичная картина поясничного остеохондроза. Есть поводы для беспокойства и консультации с нейрохирургом?

Добавлено спустя 42 минуты 49 секунд:

Дополню: мрт поясницы сделано было в период первых болей связанных с поясницей,как раз в первое обращение и обострение. Сейчас прочел о том что возможно рубцевание секвестра,что в период обострения и образования сама грыжа больших размеров из за воспалительного процесса.


   ОтключеныЛичная галерея hahaha01Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Osteona



 Врач Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 20 Окт 2015
Сообщения: 133

Репутация: 15.5Репутация: 15.5
голосов: 1
СообщениеДобавлено: Пн Ноя 14, 2016 10:30 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

hahaha01 писал(а):

Консультировался с неврологом в прошлом году по поврду поясницы,она смотрела снимки мрт,по поводу секвестрирования ни чего не говорила,сказала только что типичная картина поясничного остеохондроза. Есть поводы для беспокойства и консультации с нейрохирургом?

Добавлено спустя 42 минуты 49 секунд:

Дополню: мрт поясницы сделано было в период первых болей связанных с поясницей,как раз в первое обращение и обострение. Сейчас прочел о том что возможно рубцевание секвестра,что в период обострения и образования сама грыжа больших размеров из за воспалительного процесса.


Если МРТ более полугода и болевая симптоматика менее выражена, можно сделать повторное МРТ. С его результатами есть смысл сходить на консультацию к нейрохирургу: его мнение на счёт Вашего заболевания точно не помешает. Сказанное касается и поясничного, и шейного отдела позвоночника.

Действительно, под влиянием консервативного лечения в области грыжи развивается рубцово-спаечный процесс, который может "поджимать" секвестр, не давая ему оторваться и упасть. Но эффективность и продолжительность такого "сдерживания" остаются под вопросом.


   ОтключеныЛичная галерея OsteonaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
hahaha01



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 08 Ноя 2016
Сообщения: 18


СообщениеДобавлено: Пн Ноя 14, 2016 3:14 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Еще один не скромный вопрос,вы сказали что грыжа секвентированая,а почему о этом не указано в заключении и ни один из неврологов мне об этом не говорил. Просто удивляет то что об операции ни когда и речи не было,на протяжении долгого времени консультируюсь у разных неврологов.


   ОтключеныЛичная галерея hahaha01Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Osteona



 Врач Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 20 Окт 2015
Сообщения: 133

Репутация: 15.5Репутация: 15.5
голосов: 1
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 15, 2016 5:48 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Не могу отвечать за других врачей.
Как минимум тенденция к секвестрации на снимке отмечается. Если есть возможность передать изображения, чтобы можно было их увеличить, - высылайте.
Необходимость операции всегда определяется клиникой. Видя только грыжу, операция представляется уместным решением проблем со спиной в Вашем случае. Но я не вижу Вас. У других консультантов это преимущество, видимо, было.


   ОтключеныЛичная галерея OsteonaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
hahaha01



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 08 Ноя 2016
Сообщения: 18


СообщениеДобавлено: Вт Ноя 15, 2016 6:37 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Osteona писал(а):
Не могу отвечать за других врачей.
Как минимум тенденция к секвестрации на снимке отмечается. Если есть возможность передать изображения, чтобы можно было их увеличить, - высылайте.
Необходимость операции всегда определяется клиникой. Видя только грыжу, операция представляется уместным решением проблем со спиной в Вашем случае. Но я не вижу Вас. У других консультантов это преимущество, видимо, было.

Сделал повторное мрт,да бы узнать динамику (спустя 4года)
Шея и поясница
Шея и поясница
по ощущениям - иногда не сильно ноет нога.опять же из за долгих поездок. Онемения или прочих неприятностей не замечено. Сильных болей за всю мою войну с грыжами (4года) было всего несколько,ни когда не сидел на обезболивающих да и болей таких не было. Один раз в этом году был прострел из за моей глупости с поднятием тяжести,первый раз скрутило и было реально больно,но был сделан укол кетанола и боль почти ушла,и через два или три дня я был уже практически без изменений. Я веду это к тому что есть ли смысл в консультациях у нейрохирурга если оперироваться как я понял это крайний выход,когда уже начну ходить под себя не контролируемо.
Так же посоветуйте по лечению, кроме лечебных упражнений мной принимаются хондропротекторы (вроде) артра мсм форте. Нужно ли какое медикаментозное лечение (проконсультируюсь с неврологом если вы посчитаете нужным)


   ОтключеныЛичная галерея hahaha01Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Osteona



 Врач Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 20 Окт 2015
Сообщения: 133

Репутация: 15.5Репутация: 15.5
голосов: 1
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 16, 2016 7:31 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Не смотря на увеличение нижней грыжи, ситуация выглядит лучше, видимо, за счёт уменьшения отёка вокруг верхней грыжи.
Поскольку выраженной клиники нет, боли беспокоят Вас не часто, Вы соблюдаете режим физической активности, то консультацию нейрохирурга можете оставить на потом, когда появятся новые симптомы, с которыми не удастся справиться. До нарушения тазовых функций лучше не ждать, конечно.
Хондропротекторы могут приниматься как курсами, так и в постоянном режиме (согласно мнению отдельных экспертов). В ряде исследований показано, что они снижают уровень фоновой боли при остеохондрозе и способствуют замедлению "разрушения" хряща. МПД и есть хрящ, о котором надо заботиться.


   ОтключеныЛичная галерея OsteonaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
hahaha01



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 08 Ноя 2016
Сообщения: 18


СообщениеДобавлено: Ср Ноя 16, 2016 8:23 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Вас услышал. Насчет хондропротекторов,тоже несколько неврологов сказали и нужде в постоянном приеме. Еще интересует момент - абсолютный стеноз,на это стоит обратить внимание?


   ОтключеныЛичная галерея hahaha01Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Osteona



 Врач Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 20 Окт 2015
Сообщения: 133

Репутация: 15.5Репутация: 15.5
голосов: 1
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 17, 2016 4:29 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

hahaha01 писал(а):
Еще интересует момент - абсолютный стеноз,на это стоит обратить внимание?


Стеноз - это факт сужения позвоночного канала по каким-либо причинам (в данном случае - грыжей МПД). Наличие абсолютного стеноза позвоночного канала значимо для клиники, но с этим фактором сделать консервативно ничего нельзя. Стеноз вносит свой вклад в хронический болевой синдром, но разрешить его может только операция. Можно предположить, что если уменьшится грыжа, то уменьшится и степень сужения, но уменьшение грыжи под действием консервативного лечения (если вообще происходит) происходит с рубцеванием окружающих тканей, что влияет на стеноз только отрицательно.


   ОтключеныЛичная галерея OsteonaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
реклама
 
 
Миниинвазивная замена тазобедренного и коленного сустава с полной реабилитацией в Чехии
реклама
 
реклама
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
реклама
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

 
 
 
 
реклама
реклама
 

Ваше мнение о странице:
Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 







Часовой пояс: GMT + 3

[ Time: 0.3050s ][ Queries: 50 (0.0831s) ][ GZIP on - Debug on ]