Клиника тибетской медицины Тибет
 
   •   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3458
Откуда: Москва
Репутация: 192.7Репутация: 192.7
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Сен 28, 2016 3:03 pm  Заголовок сообщения:  Вопрос технарям. Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

У меня слабовато с физикой и электроникой, может кто подскажет.
Идея в том, чтобы сделать карманный фонарик, работающий на пружине, а не на батарейке. Были уже такие фонарики, но большого размера и надо было постоянно крутить динамо, чтобы он горел. В связи с развитием светодиодов, которым надо совсем чуть-чуть энергии, появилась мысль запитать его не от вредной для экологии батарейки, а от пружины. Крутить её постоянно не надо. Достаточно «завести» и она будет снабжать светодиод нужным количеством энергии на 15-30 мин. По идее, этого достаточно.
Реально ли сделать такую штуку?


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
кочевник



 Бизнес Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 42
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1455
Откуда: Москва - Питер
Репутация: 213.5
голосов: 33
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Сен 28, 2016 3:30 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

http://vizhivai.com/shop/fonari-dlya-vyzhivaniya/fonari-dinamo/-/755-dinamo-fonar-avarijnyj-mul-tifunkcional-nyj-hang

Гляньте, не подойдет?

_________________
If you cannot have the best, make the best of what you have.

Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru

Дева Пол:Мужской Тигр СкрытыйЛичная галерея кочевникПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3458
Откуда: Москва
Репутация: 192.7Репутация: 192.7
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Сен 28, 2016 3:44 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Почти, но не то. Smile
Он тоже на батарейках.
Мне интересно, можно ли вместо батареек, сохранять энергию в пружине?
Если да, то фонарь будет почти вечным и не вредным.

Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:

Ну и если идти дальше, то можно разработать коробочку размером «из-под обуви», напихать туда пружин и она будет служить для подзарядки сотовых, в качестве светильника, радио. Может и работу ноута потянет.
Приборы потребляют всё меньше энергии. А развитие материалов может быть позволяет создать такую пружину, которая будет сохранять значительное количество энергии. На стыке этих направлений – сделать безопасные для экологии аккумуляторы, на основе пружин.
Кстати, у нас всё ещё не принимают батарейки на утилизацию. Попалась статья, где ещё один такой же как я … искал место куда сдать свою 3-ёх литровую банку батареек. Пункты приёма он нашёл, а вот заводов по переработке – нет. Он полез копать дальше, и узнал, что у тех, кто принимает батарейки – есть лицензии только на хранение, а не на переработку.


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5781
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 121.6
голосов: 40
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Ср Сен 28, 2016 3:53 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Spinet писал(а):
Мне интересно, можно ли вместо батареек, сохранять энергию в пружине?
Если да, то фонарь будет почти вечным и не вредным.

Теоретически можно, только запасти достаточно энергии в пружине будет проблематично. Сколько нужно нажать динамо в фонарике , что бы лампа горела? Много-много раз. Ручка на место возвращается пружиной, т.е. мы 50% усилий тратим на преодоление её сопротивления.

Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:

Spinet писал(а):
...Приборы потребляют всё меньше энергии. ...
Скажите это владельцам смартфонов!))) Тот-то они все ждут "революцию в аккумуляторах". Это было бы верно, если бы у приборов оставались прежние функции, но маркетинг неумолим: как только делают более энергоэффективный прибор (или часть), то тут же увеличивают функционал и экономия энергии нивелируется- например у процессора повышают частоты, у экрана увеличивают размер и разрешение и т.д.

_________________
Когда мне тяжело, я всегда напоминаю себе о том , что если я сдамся, то лучше не станет (Майк Тайсон)
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3458
Откуда: Москва
Репутация: 192.7Репутация: 192.7
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Сен 28, 2016 4:01 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Lysikov писал(а):
Spinet писал(а):
Мне интересно, можно ли вместо батареек, сохранять энергию в пружине?
Если да, то фонарь будет почти вечным и не вредным.

Теоретически можно, только запасти достаточно энергии в пружине будет проблематично. Сколько нужно нажать динамо в фонарике , что бы лампа горела? Много-много раз. Ручка на место возвращается пружиной, т.е. мы 50% усилий тратим на преодоление её сопротивления.


В старых фонариках была лампа накаливания - меняем на светодиоды.
В фонарике выше - энергия сначала идёт в аккумуляторы и только потом поступает на светодиод. Дополнительные потери энергии. Хотя, может он и напрямую работает...


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5781
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 121.6
голосов: 40
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Ср Сен 28, 2016 4:08 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Spinet писал(а):
В старых фонариках была лампа накаливания - меняем на светодиоды...
Если на 10-15 минут, то скорей всего можно. Я просто в другом технарь и тут считать надо. Или уже такие фонари были? Если -да, то вообще не вопрос -решить проблему с правильным подключением диода (направление и сила тока) и все.

_________________
Когда мне тяжело, я всегда напоминаю себе о том , что если я сдамся, то лучше не станет (Майк Тайсон)
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3458
Откуда: Москва
Репутация: 192.7Репутация: 192.7
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Сен 28, 2016 4:11 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Мне тут набросали статью по этому поводу
http://building-forum.ru/energosberezhenie/energiya-pruzhiny.php

Там говориться, что пружина из стали, сечением 1см, деформация которой составляет один метр, может обеспечить в течение часа нагрузку в 40 вт.
Это, как я понял, пружина из будильника.

В среднем современные ноутбуки с экраном в 15 дюймов потребляют около 60 Ватт в час, с экраном в 13 дюймов около 40 Ватт в час.

Значит, ноут может работать на пружине из будильника?

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

Я, вариантов с использованием пружины - как аккумулятора, ещё не видел. А вот просчитать всё это не могу. Надо же ещё знать, как работает динамо, чтобы преобразовывать эту механическую энергию в электрическую.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Ну а 10-15 минут, для карманного фонарика - должно быть достаточно, чтобы что-то найти не крутя постоянно динамо. А раз в 10 минут - накрутить пружину - не проблема.


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5781
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 121.6
голосов: 40
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Ср Сен 28, 2016 4:17 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Хе-хе.. 1 см, а сжимать её чем-танком?

_________________
Когда мне тяжело, я всегда напоминаю себе о том , что если я сдамся, то лучше не станет (Майк Тайсон)
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3458
Откуда: Москва
Репутация: 192.7Репутация: 192.7
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Сен 28, 2016 4:29 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Ага, не из будильника Smile)) Перепутал сечение с шириной.
Тут возвращаемся к материаловедению. Не думаю, что сталь - это наилучший для этого материал.


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Павел67
Предупреждений: 6



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 49
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6701
Откуда: Рязань
Репутация: 223
голосов: 49
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Сен 28, 2016 4:49 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Все началось с того, что Моня Квасов прочитал в какой-то книжке, что
вечный двигатель -- невозможен. По тем-то и тем-то причинам -- потому хотя
бы, что существует трение. Моня... Тут, между прочим, надо объяснить, почему
-- Моня. Его звали -- Митька, Дмитрий, но бабка звала его -- Митрий, а
ласково -- Мотька, Мотя. А уж дружки переделали в Моню -- так проще, кроме
того, непоседливому Митьке имя это, Моня, как-то больше шло, выделяло его
среди других, подчеркивало как раз его непоседливость и строптивый характер.
Прочитал Моня, что вечный двигатель -- невозможен... Прочитал, что
многие и многие пытались все же изобрести такой двигатель... Посмотрел
внимательно рисунки тех "вечных двигателей", какие -- в разные времена --
предлагались... И задумался. Что трение там, законы механики -- он все это
пропустил, а сразу с головой ушел в изобретение такого "вечного двигателя",
какого еще не было. Он почему-то не поверил, что такой двигатель невозможен.
Как-то так бывало с ним, что на всякие трезвые мысли... от всяких трезвых
мыслей он с пренебрежением отмахивался и думал свое: "Да ладно, будут тут
мне..." И теперь он тоже подумал: "Да ну!.. Что значит -- невозможен?"

продолжение))... http://lib.ru/SHUKSHIN/upornyj.txt




Последний раз редактировалось: Павел67 (Ср Сен 28, 2016 4:51 pm), всего редактировалось 1 раз
Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3458
Откуда: Москва
Репутация: 192.7Репутация: 192.7
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Сен 28, 2016 4:50 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Не, что-то тут не то. Метровая стальная пружина толщиной в сантиметр - будет всю квартиру питать. Сдаётся мне, всё-таки автор про часовую пружину писал. Ширина - 1 см, длинна - 1 метр, толщина - 1-2 мм. Такая в будильниках была.


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
seasong
Предупреждений: 1



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 10 Янв 2015
Сообщения: 140

Репутация: 31.7Репутация: 31.7Репутация: 31.7
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Сен 30, 2016 6:01 am  Заголовок сообщения:  Re: Вопрос технарям. Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Spinet писал(а):
У меня слабовато с физикой и электроникой, может кто подскажет.
Идея в том, чтобы сделать карманный фонарик, работающий на пружине, а не на батарейке. Были уже такие фонарики, но большого размера и надо было постоянно крутить динамо, чтобы он горел. В связи с развитием светодиодов, которым надо совсем чуть-чуть энергии, появилась мысль запитать его не от вредной для экологии батарейки, а от пружины. Крутить её постоянно не надо. Достаточно «завести» и она будет снабжать светодиод нужным количеством энергии на 15-30 мин. По идее, этого достаточно.
Реально ли сделать такую штуку?


Сделать такой девайс вполне возможно. Но, как говорят немцы, дьявол в мелочах. Пружина не очень удобный вариант для данного применения. Она хорошо отдает много энергии в малый промежуток времени (лук, катапульта и т.д.), для того, чтобы "растянуть" эту энергию требуются преобразователи. В механических часах, это редуктор понижающий крутящий момент. В детстве мы пробовали приспособить будильник для вращения гребного винта модели судна и в принципе все работало, но вес, габариты, и время работы двигателя желали быть лучше. Если вместо винта прикрутить электромоторчик, то такая связка будет вырабатывать электроэнергию. Можно, для привода генератора, использовать сжатый (например насосом ВД для пневматики PCP) воздух в баллонах. Тепло выделяемое при сжатии воздуха и увеличение скорости метаболизма при физ. нагрузке, позволят укоротить отопительный сезон в частном доме. Для выработки более менее заметного кол-ва электроэнергии нужно использовать более серьезные вещи, например: http://nepropadu.ru/blog/equipment/9352.html Захотела, например, жена посмотреть "Давай поженимся" - крути педали Very Happy. Хотя вся экономия может в буквальном смысле "съесться".
Если есть время и желание, поэксперементируйте с двигателем Стирлинга, вот пример его работы от солнечного тепла: https://www.youtube.com/watch?v=J-VuEMzEEFY можно сделать и простенькие из подручных материалов: https://www.youtube.com/watch?v=h1rtcrV-668
Есть еще такая штука, называется элемент Пельтье. Если пропускать через нее постоянный электрический ток, то одна сторона его будет нагреваться, а другая охлаждаться, на этом принципе работают некоторые холодильники. Если же нагревать одну сторону (например солнечным рефлектором), а другую охлаждать (например проточной водой) то элемент будет вырабатывать электрический ток. В СССР серийно выпускались такие генераторы, например: http://www.mobipower.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=281

Если люди научатся (за вменяемые деньги) бурить скважины на глубину около 10 км, то человечество решит проблему обеспечения себя теплом и электроэнергией. Думаю, это гораздо более полезная цель, чем пилотируемый полет на Марс (чего там делать?).

_________________
"Ничего слишком" Солон

   ОтключеныЛичная галерея seasongПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3458
Откуда: Москва
Репутация: 192.7Репутация: 192.7
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Сен 30, 2016 12:41 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Тут в этом-то и фишка, что для светодиодного фонарика, нужны «копейки» энергии. 3Д-принтеры и станки ЧПУ (или как их там) – легко должны сделать нужные детальки маленького размера. То есть, новые технологии должны решить все проблемы этого «дьявола в мелочах».
Про остальные варианты – тоже писали, но применительно к автономной даче. Элемент Пельтье, хорошо было бы поставить в квартирах, между стеной и батареей отопления. Вот только, опять, сам посчитать не могу. Кстати, его в печке «Индигирка» используют. Хорошее решение, ИМХО.


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
seasong
Предупреждений: 1



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 10 Янв 2015
Сообщения: 140

Репутация: 31.7Репутация: 31.7Репутация: 31.7
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Сен 30, 2016 1:36 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Spinet писал(а):
Тут в этом-то и фишка, что для светодиодного фонарика, нужны «копейки» энергии. 3Д-принтеры и станки ЧПУ (или как их там) – легко должны сделать нужные детальки маленького размера. То есть, новые технологии должны решить все проблемы этого «дьявола в мелочах».
Про остальные варианты – тоже писали, но применительно к автономной даче. Элемент Пельтье, хорошо было бы поставить в квартирах, между стеной и батареей отопления. Вот только, опять, сам посчитать не могу. Кстати, его в печке «Индигирка» используют. Хорошее решение, ИМХО.

Да в принципе не вопрос, если есть под рукой старые механические часы с пружинным механизмом можно и сколхозить. В качестве генератора использовать двигатель от какого нибудь старого принтера, светодиод поставить какой нибудь дешмановский (если сгорит, чтоб не жалко), типа такого: http://www.chipdip.ru/product/arl2-10203uws/
и алга.

_________________
"Ничего слишком" Солон

   ОтключеныЛичная галерея seasongПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5781
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 121.6
голосов: 40
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Пт Сен 30, 2016 2:23 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Кстати, можно решить и проблему КПД с зависимостью от скорости отдачи механической энергии: подключить светодиод через конденсатор, которому пружина быстро отдает энергию, а он потом медленно разряжается. Весь вопрос в КПД всей этой системы.
Схема работы: завели, нажали кнопку "сброса", пружина резко выпрямилась, отдала (через преобразователь) энергию конденсатору, а он уже питает светодиод. Можно патент подавать, кому надо -дарю идею)))

_________________
Когда мне тяжело, я всегда напоминаю себе о том , что если я сдамся, то лучше не станет (Майк Тайсон)
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
реклама
 
 
Миниинвазивная замена тазобедренного и коленного сустава с полной реабилитацией в Чехии
реклама
 
реклама
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
реклама
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

 
 
 
 
реклама
реклама
 

Ваше мнение о странице:
Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 







Часовой пояс: GMT + 3

[ Time: 0.3894s ][ Queries: 53 (0.1362s) ][ GZIP on - Debug on ]