Клиника тибетской медицины Тибет
 
   •   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3470
Откуда: Москва
Репутация: 193.2Репутация: 193.2
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Июн 08, 2016 12:47 pm  Заголовок сообщения:  Доходы врачей и учителей Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Может кто знает, как коррелируются доходы персонала в отрасли и её качество?
На сколько выросло бы качество образования и медицины, если бы средний персонал получал бы нормальные деньги, на равне с офисными работниками, чиновниками и т.д.


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
кочевник



 Бизнес Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 42
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1457
Откуда: Москва - Питер
Репутация: 213.7
голосов: 33
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Июн 08, 2016 1:42 pm  Заголовок сообщения:  Re: Доходы врачей и учителей Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Spinet писал(а):
Может кто знает, как коррелируются доходы персонала в отрасли и её качество?
На сколько выросло бы качество образования и медицины, если бы средний персонал получал бы нормальные деньги, на равне с офисными работниками, чиновниками и т.д.

Ни насколько!
Скажу за средний медперсонал, у них и без того есть возможность подработки, родственники предлагают не малые деньги, за услугу сиделки- индивидуальный пост, но это предполагает нормальный уход, много работать короче, ни кто не хочет, сидят в сестринских жопы на чае с шоколадом отращивают да ноют как жить плохо, но работать не хотят.
При этом злятся на пришлых сиделок, хотя это и так входит в их обязанности, а больные лежат ссаные сутками, от смены до смены, а это и пролежни, и инфекции мвп, да вонизм в палате.
Общество которое не хочет трудится обречено.

_________________
If you cannot have the best, make the best of what you have.

Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru

Дева Пол:Мужской Тигр СкрытыйЛичная галерея кочевникПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Павел67
Предупреждений: 6



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 49
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6700
Откуда: Рязань
Репутация: 223.3
голосов: 49
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Июн 08, 2016 3:26 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Я пришёл к такому выводу, что касается сдельной оплаты труда. Людям платить много нельзя, вернее можно, но единицам. Например делаешь высокие расценки, а человеку надо чтоб свести концы с концами, ну скажем 30 000. Он и сделает на эту сумму и будет сидеть сопли жевать, типа мне и так хватит. А это расслабляет работника и ему уже вообще ничего не хочется делать. Чтоб держать человека в постоянном тонусе, нужно чтобы он еле выживал на заработанные в поту деньги. Вот тогда он трижды подумает а бухать ли ему в это воскресенье. Но и это касается не всех...основная масса вообще в принципе не может работать. С кем строить демократическое общество? Нашим людям нужен режим, менталитет у нас такой, прожить на халяву.


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Huggies



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 32
Зарегистрирован: 27 Ноя 2013
Сообщения: 339

Репутация: 63.6
голосов: 3
singapore.gif
СообщениеДобавлено: Ср Июн 08, 2016 4:58 pm  Заголовок сообщения:  Re: Доходы врачей и учителей Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Spinet писал(а):
Может кто знает, как коррелируются доходы персонала в отрасли и её качество?
На сколько выросло бы качество образования и медицины, если бы средний персонал получал бы нормальные деньги, на равне с офисными работниками, чиновниками и т.д.


Корреляция прямая, беда в том что слишком долго люди в этих отраслях нищие, кадров уже нет.

Если просто поднять зарплаты - ничего особо не изменится, но начнут формироваться новые кадры (а это эффект через 5-10 лет)

Для кардинальных изменений нужно выводить за штат и только потом поднимать зарплаты, то есть новый набор сотрудников через конкурс. Москва так пробует делать, но не может закрыть вакансии, это притом что огромное количество людей откливается на вакансии из регионов, из Украины итд.


Весы Пол:Мужской Крыса СкрытыйЛичная галерея HuggiesПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Corwin
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 48
Зарегистрирован: 30 Май 2012
Сообщения: 3807
Откуда: Москва
Репутация: -13.7
голосов: 54
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Июн 08, 2016 6:26 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Кадры ещё есть )) И да, кач-во их работы повысилось бы, если бы им увеличили зарплаты. Лично я так думаю.


Рак Пол:Мужской Обезьяна СкрытыйЛичная галерея CorwinПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел67
Предупреждений: 6



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 49
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6700
Откуда: Рязань
Репутация: 223.3
голосов: 49
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Июн 08, 2016 8:06 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Corwin писал(а):
Лично я так думаю.

Иди грузи коробки чувак, тут есть кому подумать Very Happy


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3470
Откуда: Москва
Репутация: 193.2Репутация: 193.2
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Июн 08, 2016 11:55 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Кочевник и Павел. Вы, прямо как оппозиционеры говорите Smile Всё у вас плохо ))) и народ не тот попался Smile
Надеюсь, мы это ещё обсудим. Как поднять КПД.


Huggies
Я и имею ввиду лет 10. Пока новые студенты придут, пока интернатура. Но чтобы быть уверенным в будущем, когда в мед поступаешь.
А там, глядишь, и конкуренция начнётся за хлебное место.

Врачи в Чехии, говорили о том, что все нормальные спецы уехали в Германию. Зарплата там значительно больше. А на место чехов...

Добавлено спустя 33 минуты 38 секунд:

Re: Доходы врачей и учителей

кочевник писал(а):
Общество которое не хочет трудится обречено.


Ещё раз, позволю себе вставить своё оценочное суждение в Вашу фразу.
Общество, живущее на ренту - не будет трудиться, и поэтому, оно ...

Швеция на референдуме отказалась от халявных 2000 евро в месяц?
Уважаю!


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Corwin
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 48
Зарегистрирован: 30 Май 2012
Сообщения: 3807
Откуда: Москва
Репутация: -13.7
голосов: 54
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Июн 09, 2016 6:31 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

У меня оба родителя - учителя. И они мне часто говорят, что на те деньги, которые платят на их работах, приходят... не самые лучшие кадры. А лучшие уходят в коммерческие лицеи, колледжи и т.д. А ведь школа - это основа того, чем потом человек станет и кем он вырастет.


Рак Пол:Мужской Обезьяна СкрытыйЛичная галерея CorwinПросмотреть профильОтправить личное сообщение
кочевник



 Бизнес Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 42
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1457
Откуда: Москва - Питер
Репутация: 213.7
голосов: 33
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Июн 09, 2016 10:33 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Spinet писал(а):
Кочевник и Павел. Вы, прямо как оппозиционеры говорите Smile Всё у вас плохо ))) и народ не тот попался Smile
Надеюсь, мы это ещё обсудим. Как поднять КПД.

Нет не все плохо, в платных клиниках лучше, но туда и идут более сознательные граждане.
Дело в том, что мы привели примеры из собственного опыта, а не из инфы гугла, поэтому нам фиолетово, красные, белые, есть люди активные, а есть пассивные, причем настолько пассивные, что аж в ущерб себе, но поговорить и по скулить очень любят.
Да вы и сами все знаете, в окружении уверен есть примеры, годам к 40 это обозначится более ярко.

Добавлено спустя 12 минут 44 секунды:

Беда еще в том, кто идет в профессию, кто идет в мед. училище? Те кто не смог перевестись в 9 класс, вопрос почему? и те кто не смог поступить в мед.вуз отгадайте с 1 раза почему?
Посмотрите на практикантов, на 1 нормального 15 раздолбаев, даже потенциально не способных вникнуть в свою деятельность.
Догадайтесь где кто потом будет работать.
Про учителей не скажу, не знаю, знаю что можно 30тыр на репетиторстве заработать будучи еще студентом, есть пример под боком, не играючи, но можно точно.

_________________
If you cannot have the best, make the best of what you have.

Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru

Дева Пол:Мужской Тигр СкрытыйЛичная галерея кочевникПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3470
Откуда: Москва
Репутация: 193.2Репутация: 193.2
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Июн 09, 2016 2:00 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

кочевник писал(а):
Spinet писал(а):
Кочевник и Павел. Вы, прямо как оппозиционеры говорите :-) Всё у вас плохо ))) и народ не тот попался :-)
Надеюсь, мы это ещё обсудим. Как поднять КПД.

Нет не все плохо, в платных клиниках лучше, но туда и идут более сознательные граждане.
Дело в том, что мы привели примеры из собственного опыта, а не из инфы гугла, поэтому нам фиолетово, красные, белые, есть люди активные, а есть пассивные, причем настолько пассивные, что аж в ущерб себе, но поговорить и по скулить очень любят.
Да вы и сами все знаете, в окружении уверен есть примеры, годам к 40 это обозначится более ярко.

Добавлено спустя 12 минут 44 секунды:

Беда еще в том, кто идет в профессию, кто идет в мед. училище? Те кто не смог перевестись в 9 класс, вопрос почему? и те кто не смог поступить в мед.вуз отгадайте с 1 раза почему?
Посмотрите на практикантов, на 1 нормального 15 раздолбаев, даже потенциально не способных вникнуть в свою деятельность.
Догадайтесь где кто потом будет работать.
Про учителей не скажу, не знаю, знаю что можно 30тыр на репетиторстве заработать будучи еще студентом, есть пример под боком, не играючи, но можно точно.


Также, как и набор в милицию, в своё время, добавил высококвалифицированных специалистов в правоохранительные органы. :-))
Понятно, что от самого человека всё зависит. Я к тому, что у нас, самые важные для развития страны и человека профессии - имеют почти самую низкую зарплату. Отсюда и всё остальное.


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Tanya129



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 28 Июн 2016
Сообщения: 13


blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2016 2:33 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Может, я скептик, но мне кажется, даже вырасти доходы у бюджетников, качество оказания услуг не увеличилось. Совсем недавно обсуждали со знакомым вопрос похожий, только относительно футбола - почему наши так играю, скажем так, не особо хорошо. Проблема в том, что им платят деньги, они их получают, выплаты фиксированы, все довольны. МОжнго играть спустя рукава - все равно зарплата будет. С бюджетниками аналогично. Плюс у тех же учителей, у них тоже свои нормы: на них давят с этим егэ, поэтому многим важны показатели (!!!), а не реальные знания детей. С медициной тоже не лучше, на мой взгляд.


 Пол:Женский  ОтключеныЛичная галерея Tanya129Просмотреть профильОтправить личное сообщение
erohinaviki



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 06 Июл 2016
Сообщения: 5

Репутация: 2.9Репутация: 2.9
СообщениеДобавлено: Вс Июл 24, 2016 12:00 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Я думаю, что доходы и качество если и корелируются, то далеко не с прямой зависимостью. Ну не будет врач, зарабатывающий 30 тысяч, лечить в полтора раза лучше своего коллеги с 20 тысячами зарплатой. Плюс человеческий фактор никто не отменял, а в этой области человеческой деятельности он определяющий.


   ОтключеныЛичная галерея erohinavikiПросмотреть профильОтправить личное сообщение
MariyaAr



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Ноя 2013
Сообщения: 563

Репутация: 44.7Репутация: 44.7Репутация: 44.7Репутация: 44.7
голосов: 2
СообщениеДобавлено: Вс Июл 24, 2016 4:14 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

и егэ и с медициной все хорошо, а будет еще лучше.

можно расслабиться и заниматься своим делом дальше Smile


   ОтключеныЛичная галерея MariyaArПросмотреть профильОтправить личное сообщение
dimochka
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 30 Июл 2016
Сообщения: 5


blank.gif
СообщениеДобавлено: Сб Июл 30, 2016 5:58 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Я нормально работу,даже за маленькую з/п


   ОтключеныЛичная галерея dimochkaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
sergey111
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 07 Окт 2016
Сообщения: 4


СообщениеДобавлено: Пт Окт 07, 2016 3:36 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

это точно


   ОтключеныЛичная галерея sergey111Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
реклама
 
 
Миниинвазивная замена тазобедренного и коленного сустава с полной реабилитацией в Чехии
реклама
 
реклама
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
реклама
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

 
 
 
 
реклама
реклама
 

Ваше мнение о странице:
Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 







Часовой пояс: GMT + 3

[ Time: 1.3518s ][ Queries: 53 (1.0277s) ][ GZIP on - Debug on ]