•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Huggies



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 39
Зарегистрирован: 27 Ноя 2013
Сообщения: 296

Репутация: 63.4
голосов: 3
singapore.gif
СообщениеДобавлено: Вт Авг 02, 2016 11:52 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

дима40 писал(а):
mihal писал(а):
Давайте попросим всех пожать гирьки и поглядим на результаты. Жду особенно убедительных от тех, кто действительно по-многу занимается, например от дима40


Михаил, предлагаю устроить соревнования в разных видах нагрузок, мы же не готовимся к выступлениям в ТА или гиревом спорте? Почему тогда ты предлагаешь использовать как тест на "прочность" ОДА только штанги и гири?, тем более, что это не показатель здорового ОДА, примеров людей в этих видах спорта с проблемами в ОДА сколько угодно.
Давай сделаем так. Выберем несколько дисциплин и покажем в них кто что может, например мое предложение такое :
1. Присед фронтальный со штангой, вес максимальный, оцениваем вес снаряда и амплитуду движения.
2. Жим гири или гантели стоя, вес максимальный
3. Барабан. Оцениваем нагрузку в кг и амплитуду движения.
4. Маятник. Оцениваем нагрузку в кг
5. Планка. Оцениваем правильную технику и время нахождения в ней.
Можно еще добавить, например на выносливость бег или скакалку или колку дров, или другое, что угодно на твое усмотрение. Так мы сможем более объективно оценить состояние ОДА в разных видах нагрузок и понять кто каких результатов достиг. Соревнования получаются честными, ты ни разу в жизни не делал маятник и барабан, а я никогда не держал в руках штангу. У меня нет штанги и придется идти в зал, чтобы принять участие в соревнованиях, а ты съездишь к Володе Лысикову (думаю он не откажет), чтобы сделать барабан и маятник. Так будет честно, а то ты вечно предлагаешь людям, которые не занимаются гирями и штангами их поднимать, чтобы оценить "функциональность ОДА". Оценивать надо в разных дисциплинах, с моей точки зрения, и желательно максимально приближенных к жизни.


А где тут про прочность ОДА, просто свободные веса, силами кроссфита итд это сейчас ставноится модно, ренессанс прямо)


Весы Пол:Мужской Крыса СкрытыйЛичная галерея HuggiesПросмотреть профильОтправить личное сообщение
mihal



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 50
Зарегистрирован: 28 Дек 2012
Сообщения: 2632

Репутация: -72.4
голосов: 77
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Авг 02, 2016 11:59 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Huggies писал(а):

А где тут про прочность ОДА, просто свободные веса, силами кроссфита итд это сейчас ставноится модно, ренессанс прямо)


Да нет, Хаггис, это всегда было модно. Мужчины всегда хотели быть сильными и под силой понимались вполне определенные вещи. Тяжелая атлетика, гиревой спорт имеют очень давнюю историю. Это и есть прочность ОДА.

_________________
Функциональный силовой тренинг при болезнях спины:
http://spinet.ru/conference/forum123.html

Водолей Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея mihalПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
дима40



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 30 Мар 2013
Сообщения: 866
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 154.1Репутация: 154.1
голосов: 10
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Авг 03, 2016 12:05 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

mihal писал(а):

Я предлагаю разработать систему общезначимых тестов, для которых не надо ездить в экзотические тренажерные залы. С моей точки зрения нужно проверять и гибкость и силу и технику исполнения. Штанга есть в любом фитнесс центре, это всем понятный снаряд, а барабан или маятник, да я еще в уступающем режиме - экзотика.


А для меня штанга - это экзотика, все люди разные...

Я же сказал, можешь предложить свою программу, только разноплановую, а не одни гири и штанги, мне все равно что делать, просто в ней должны присутствовать как те упражнения которые ты и я тренировали, так и те, которые не тренировали. Можем дрова поколоть, или фуру разгрузить, как вариант + к штангам и планкам, например.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея дима40Просмотреть профильОтправить личное сообщение
mihal



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 50
Зарегистрирован: 28 Дек 2012
Сообщения: 2632

Репутация: -72.4
голосов: 77
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Авг 03, 2016 12:07 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Вообще вопрос можно поставить по-другому: а что вообще надо?

Я могу сказать, что надо мне:

1. Не испытывать дискомфорта в быту, т.е. чтобы не болела спина, шея, ноги и т.п.

2. Быть сильным в общезначимом смысле. Т.е. уметь потянуть, толкнуть выжать.

3. По возможности хорошо (мощно) выглядеть.

Мне непонятно, зачем мне стремиться к выполнению каких-то странных движений, если я не стану после этого здоровее и сильнее? Я могу понять Павла67, который говорит: "Я хочу качаться, хочу иметь банки по 45 см, хочу жать сотню, но без СБР мне это недоступно. Поэтому я занимаюсь СБР, чтобы открыть себе дорогу в мир качки.". Но самостоятельной значимости упражнения СБР не имеют. Если они помогают достичь моих целей, то Ок, беру на вооружение, если нет - в помойку.

Какое мне дело до того, сколько какой-нибудь там Хосси держит в маятнике, если он визуально как был дрищем, так и остался и кирдыкнул от грифа 20 кг?

Добавлено спустя 13 минут 52 секунды:

Если Хосси будет читать - пусть не обижается. Я - тоже дрищ, не отрицаю. И дима40 - дрищ. Пока моя система не дала мне визуального эффекта, а ваша - вам.

_________________
Функциональный силовой тренинг при болезнях спины:
http://spinet.ru/conference/forum123.html

Водолей Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея mihalПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Павел67
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 57
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
Репутация: 335.9Репутация: 335.9
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Авг 03, 2016 12:23 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

mihal писал(а):
Я хочу качаться, хочу иметь банки по 45 см

50 см. Михаил не 45 а 50!)))


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
дима40



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 30 Мар 2013
Сообщения: 866
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 154.1Репутация: 154.1
голосов: 10
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Авг 03, 2016 12:26 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

mihal писал(а):
Вообще вопрос можно поставить по-другому: а что вообще надо?


А при чем тогда здесь я? Я не занимаюсь штангой и мне по фиг мощно я выгляжу или нет. Ты же написал, что хочешь, чтобы я "пожал гирьку" и "ждешь от меня убедительных результатов", но я это не тренирую, почему у меня должны быть "убедительные результаты"??? Для жизни мне запаса прочности хватает, а штанги жать - не было интереса никогда, но в качестве соревнований могу пойти и пожать, ради развлечения. А так странная логика, все равно, что сравнивать боксера и штангиста, каждый хорош будет в своем виде спорта, но заведомо проиграет в чужом.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея дима40Просмотреть профильОтправить личное сообщение
71igor71



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 53
Зарегистрирован: 17 Фев 2012
Сообщения: 1649

Репутация: 171Репутация: 171
голосов: 10
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Авг 03, 2016 12:30 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

mihal писал(а):
В жизни нет барабанов или маятников,..
Очень спорно. Мешок/ребенок/жена на загривке, топаем ножками, вес вверх-вниз - давилка стоя, сели - барабан, особенно если ребенок егоза))

Лежишь на спине, перевернуться без помощи рук опираясь на затылок и ступни - маятник. Оперся спиной о дерево - маятник. Планка обратная - маятник.

Борьба, соперник за твою мощщщную шею своею лапищей хвать! и тянет. Мощный маятник.


Телец Пол:Мужской Свинья ОтключеныЛичная галерея 71igor71Просмотреть профильОтправить личное сообщение
mihal



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 50
Зарегистрирован: 28 Дек 2012
Сообщения: 2632

Репутация: -72.4
голосов: 77
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Авг 03, 2016 12:31 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

дима40 писал(а):
mihal писал(а):
Вообще вопрос можно поставить по-другому: а что вообще надо?


А при чем тогда здесь я? Я не занимаюсь штангой и мне по фиг мощно я выгляжу или нет. Ты же написал, что хочешь, чтобы я "пожал гирьку" и "ждешь от меня убедительных результатов", но я это не тренирую, почему у меня должны быть "убедительные результаты"??? Для жизни мне запаса прочности хватает, а штанги жать - не было интереса никогда, но в качестве соревнований могу пойти и пожать, ради развлечения. А так странная логика, все равно, что сравнивать боксера и штангиста, каждый хорош будет в своем виде спорта, но заведомо проиграет в чужом.


А я не для тебя пишу. Я пишу для других. Также как и вчерашний пост про Блюма. Я знаю, что вас он не убедит. Вы все равно будете считать его великим доктором.

Я пишу для того, чтобы люди понимали, что они смогут получить от СБР и не питали иллюзий. Если кому-то надо держать 100 кг в маятнике, то им сюда. Если обладать силой в общепринятом смысле, то наверное нет. Если хотят выглядеть как Хосси или ты, то тоже сюда. Моя задача - превзойти вас в общезначимых движениях. Жать больше, тянуть больше, выглядеть мощнее. Признаю честно, пока я этого не достиг, но это - моя цель и я к ней иду.

_________________
Функциональный силовой тренинг при болезнях спины:
http://spinet.ru/conference/forum123.html

Водолей Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея mihalПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
дима40



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 30 Мар 2013
Сообщения: 866
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 154.1Репутация: 154.1
голосов: 10
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Авг 03, 2016 12:47 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

mihal писал(а):

А я не для тебя пишу. Я пишу для других. Также как и вчерашний пост про Блюма. Я знаю, что вас он не убедит. Вы все равно будете считать его великим доктором.


Ну почему, про Блюма я согласен, нет того результата на который надеялась Мария, к сожалению, чуда не произошло, и конечно такая реабилитация не стоила таких денег.

Ты пиши для кого угодно, я просто не понял, почему у меня должны быть "убедительные результаты" в тех дисциплинах которыми я не занимаюсь??? Или кто-то говорил, что от эксцентрики мышцы наростут снаружи как у Шварца? или штанги начнешь поднимать 200 кг? Если цель штанги и куча мышц - то им в зал со штангами и химией (можно без нее), а если цель - нучиться правильно двигаться и получить запас прочности в повседневной жизни - то к нам.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея дима40Просмотреть профильОтправить личное сообщение
mihal



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 50
Зарегистрирован: 28 Дек 2012
Сообщения: 2632

Репутация: -72.4
голосов: 77
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Авг 03, 2016 12:47 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

71igor71 писал(а):
mihal писал(а):
В жизни нет барабанов или маятников,..
Очень спорно. Мешок/ребенок/жена на загривке, топаем ножками, вес вверх-вниз - давилка стоя, сели - барабан, особенно если ребенок егоза))


Вот, замечательный тест - берется мешок 100 кг и закидывается на загривок. Можно штангу туда положить и присесть с ней скажем.

_________________
Функциональный силовой тренинг при болезнях спины:
http://spinet.ru/conference/forum123.html

Водолей Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея mihalПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Huggies



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 39
Зарегистрирован: 27 Ноя 2013
Сообщения: 296

Репутация: 63.4
голосов: 3
singapore.gif
СообщениеДобавлено: Ср Авг 03, 2016 12:48 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

mihal писал(а):
Да нет, Хаггис, это всегда было модно.


Нет конечно. Мода это не что-то у вас в голове, это когда приходите в фитнес-клуб, а там убрали часть тренажеров а на их месте шины, цепи, кувалды, мешки с песком.

П.С. Остальное не понял, тяжелая атлетика и гиревой спорт имеют давнюю историю, это и есть прочность ОДА...Что? Куда?


Весы Пол:Мужской Крыса СкрытыйЛичная галерея HuggiesПросмотреть профильОтправить личное сообщение
mihal



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 50
Зарегистрирован: 28 Дек 2012
Сообщения: 2632

Репутация: -72.4
голосов: 77
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Авг 03, 2016 12:49 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

дима40 писал(а):

Ты пиши для кого угодно, я просто не понял, почему у меня должны быть "убедительные результаты" в тех дисциплинах которыми я не занимаюсь??? Или кто-то говорил, что от эксцентрики мышцы наростут снаружи как у Шварца? или штанги начнешь поднимать 200 кг? Если цель штанги и куча мышц - то им в зал со штангами и химией (можно без нее), а если цель - нучиться правильно двигаться и получить запас прочности в повседневной жизни - то к нам.


А как измерить запас прочности в повседневной жизни? Количественно? Я думаю, что если человек жмет скажем гирю 40 кг от плеча, закинув ее предварительно одной рукой туда - это прекрасный запас прочности, я не прав?

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Huggies писал(а):

П.С. Остальное не понял, тяжелая атлетика и гиревой спорт имеют давнюю историю, это и есть прочность ОДА...Что? Куда?


Это и есть прочность ОДА.

_________________
Функциональный силовой тренинг при болезнях спины:
http://spinet.ru/conference/forum123.html

Водолей Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея mihalПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
дима40



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 30 Мар 2013
Сообщения: 866
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 154.1Репутация: 154.1
голосов: 10
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Авг 03, 2016 1:10 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

mihal писал(а):

А как измерить запас прочности в повседневной жизни? Количественно? Я думаю, что если человек жмет скажем гирю 40 кг от плеча, закинув ее предварительно одной рукой туда - это прекрасный запас прочности, я не прав?


Нет конечно. Я недавно работал на даче с человеком который физически достаточно сильный, я думаю, он и больше 40кг выжмет одной рукой. Работали мы несколько дней часов по 17 в день, так вот, этот человек все время жаловался, что спина устает, болит, тяжело делать однообразную работу внаклонку (шлифовать например в неудобных позах и т.д.), мне приходилось его менять на этих работах, чтобы у него спина отдохнула, и выходил он "скрюченный", разминался, чтобы немного полегчало, и днем на часик поспать уходил, не выдерживал такого ритма работы, а я нормально, уставал, но не "смертельно" и ничего не болело, вот "запас прочности", а гирю 40 кг поднять - это не "запас прочности", а физическая сила, которая тренируется (если это нужно человеку), но не факт, что спина не будет болеть в повседневной жизни и при повседневных нагрузках если ты жмешь 40 кг.


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея дима40Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Huggies



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 39
Зарегистрирован: 27 Ноя 2013
Сообщения: 296

Репутация: 63.4
голосов: 3
singapore.gif
СообщениеДобавлено: Ср Авг 03, 2016 1:20 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

mihal писал(а):
Huggies писал(а):

П.С. Остальное не понял, тяжелая атлетика и гиревой спорт имеют давнюю историю, это и есть прочность ОДА...Что? Куда?


Это и есть прочность ОДА.


Конкретнее как-нибудь(

Первый запрос в гугл и какие-то два физкультурника уверяют что из силовых видов спорта, а у каждого по десятку грыж и куче протрузий. Предлагают для спины делать упражнения из комплексов Дикуля и Бубновского.

Не разбираются? Написать им в комментах чтоб штангу жали?



Весы Пол:Мужской Крыса СкрытыйЛичная галерея HuggiesПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел67
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 57
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
Репутация: 335.9Репутация: 335.9
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Авг 03, 2016 6:21 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

84.400 Как то я стал очень быстро расти)))


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
Центр МРТ 24 часа в Москве, где сделать мрт диагностику круглосуточно и срочно
реклама
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

    Май 2024
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    12345
    6789101112
    13141516171819
    20212223242526
    2728293031
 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3