Клиника тибетской медицины Тибет
 
   •   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
AlexL5S1



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 07 Фев 2016
Сообщения: 2


СообщениеДобавлено: Вс Фев 07, 2016 5:59 pm  Заголовок сообщения: Вопрос Спондилолизный антеспондилолистез L5 1ст Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Всем доброго дня. Мне 23 года
Спина беспокоит уже лет 5, но не сильно. Бывает немного ноет, затекает при долгом сидении за пк.

Диагноз который есть на данный момент
Остеохондроз L4-L5-S1 позвоночно-двигательных сегментов 2 период. Спондилолизный антеспондилолистез L5 1ст. Парамедианная грыжа L5 диска слева. Рефлекторный мышечный-тонический синдром. Хроническая люмбалгия.

Так как болячку я обнаружил давно, то проходил лечение у остеопата, занимался кинезиологией.
Стало легче, бывало опять ныла и тд все временами

Недавно совсем забыл про свою слабую спину. Поднял тяжесть, после этого спина опять начала беспокоить и случилось кратковременное онемение в ногах. Чувствуется, что позвонок L5 не стабилен и иногда пощелкивает в пояснице.


На данный момент чувствую себя нормально. Работа у меня дома, я фрилансер. Немного ноет, работаю лёжа. Сидеть не комфортно, устает спина.
Стараюсь стоять и больше ходить.

Вообщем ближе к делу:
1) Если у позвонка нет дужек и он не стабилен, я так понимаю его нужно закрепить болтами
Консультировался с Израилем. С доктором Пекарским, он посмотрел на МРТ и сказал, надо делать Фиксацию L5-S1 TLIF
+ Вставлять имплант за место почерневшего диска

2) Консультировался в Екб с врачом, он то же предложил понаблюдаться и когда я решусь, они мне поставят имплант и позвонок L5 закрепят винтами ( + говорит, что закажет самую нормальную конструкцию)


По ценам:
Израиль 2 700 000р
Россия 250 000-300 000р


Форум я почитал. Позвоночник уже не станет прежним + риски. Тут многих отговаривают от операции + если нет диких болей и тд.


Что я получу в итоге по ощущениям?
Смогу ли поднимать что-то больше 3кг?
Сколько служит конструкция?
Нужна ли она мне?
Занятия спортом?

Я понимаю, что везде бизнес. Операция не дешевая + врачам не сложно раскурочить спину, что в Израиле, что в РФ

Пекарский сказал, штангу сможешь поднимать и вообще не о чем не думать. В Екб врач дал примерно такие же риски по процентам, сказал операция сложная, но делаем и все оборудование есть.

Вот снимки МРТ
http://s017.radikal.ru/i436/1602/40/8ba60223a20a.jpg
http://s019.radikal.ru/i611/1602/48/40c4a0a73ccc.jpg
http://s018.radikal.ru/i518/1602/47/d4d1ffbae3c2.jpg
http://s017.radikal.ru/i417/1602/0f/14744d08cc4d.jpg
http://s017.radikal.ru/i423/1602/3b/97f0925b070b.jpg
http://s020.radikal.ru/i714/1602/ee/19ba21970d7e.jpg
http://s012.radikal.ru/i320/1602/88/8e5debdfd18c.jpg
http://s017.radikal.ru/i400/1602/0e/5cb9a80b5695.jpg
http://s020.radikal.ru/i701/1602/e0/9cc7657fd850.jpg
http://s017.radikal.ru/i432/1602/92/783240095ca3.jpg

Не проходите мимо=) Понимаю, тем много. Я много прочел, но в других темах у людей боли дикие. А меня испугало когда ноги онемели. Я не трус, но чуток боюсь=)


   ОтключеныЛичная галерея AlexL5S1Просмотреть профильОтправить личное сообщение
71igor71
Предупреждений: 2



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 45
Зарегистрирован: 17 Фев 2012
Сообщения: 1667

Репутация: 110.6
голосов: 8
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вс Фев 07, 2016 6:27 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

http://spinet.ru/conference/post89232.html#89232 и особенно вторую страницу этой темы.

Добавлено спустя 8 минут 3 секунды:

Вы же тему создали в ветке "Оперативное лечение", почитайте темы страдальцев, особенно где страниц много. Еще есть "Личные истории", тоже интересно.

А вообще вы сидите много и долго, мышцы сдохли, держать нечем, что есть от перегрузки спазмируется, пережимает сосуды и нервы, вот вам и онемения.

Сейчас вам 23, вы думаете что через 20 лет наступит глубокая старость? А вы прям щас хотите наделать в почти новом организме дырок.


Телец Пол:Мужской Свинья ОтключеныЛичная галерея 71igor71Просмотреть профильОтправить личное сообщение
AlexL5S1



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 07 Фев 2016
Сообщения: 2


СообщениеДобавлено: Вс Фев 07, 2016 6:47 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Тему я эту читал

Я не думаю, что в 43 это глубокая старость=)

Просто, если на МРТ видно, что сегмент уже черный. Он уже потерял эластичность и будет стираться. + нагрузка вся ушла на л4 + там могут начаться проблемы

Как я понимаю, полностью восстановится не получится естественным путём.
Бегать, ходить, плавать, ЛФК, заниматься не больно

Я сам понимаю, что ещё минимум лет 5-10 можно отодвигать, беречь, заниматься

Если бы не было душек у л5, а сегмент был бы нормальным, вопросов нет


   ОтключеныЛичная галерея AlexL5S1Просмотреть профильОтправить личное сообщение
mihal
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 Дек 2012
Сообщения: 2819

Репутация: -107.1
голосов: 77
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вс Фев 07, 2016 7:34 pm  Заголовок сообщения: Вопрос Re: Спондилолизный антеспондилолистез L5 1ст Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

AlexL5S1 писал(а):
Всем доброго дня. Мне 23 года
Спина беспокоит уже лет 5, но не сильно. Бывает немного ноет, затекает при долгом сидении за пк.

Диагноз который есть на данный момент
Остеохондроз L4-L5-S1 позвоночно-двигательных сегментов 2 период. Спондилолизный антеспондилолистез L5 1ст. Парамедианная грыжа L5 диска слева. Рефлекторный мышечный-тонический синдром. Хроническая люмбалгия.

Так как болячку я обнаружил давно, то проходил лечение у остеопата, занимался кинезиологией.
Стало легче, бывало опять ныла и тд все временами

Недавно совсем забыл про свою слабую спину. Поднял тяжесть, после этого спина опять начала беспокоить и случилось кратковременное онемение в ногах. Чувствуется, что позвонок L5 не стабилен и иногда пощелкивает в пояснице.


На данный момент чувствую себя нормально. Работа у меня дома, я фрилансер. Немного ноет, работаю лёжа. Сидеть не комфортно, устает спина.
Стараюсь стоять и больше ходить.

Вообщем ближе к делу:
1) Если у позвонка нет дужек и он не стабилен, я так понимаю его нужно закрепить болтами
Консультировался с Израилем. С доктором Пекарским, он посмотрел на МРТ и сказал, надо делать Фиксацию L5-S1 TLIF
+ Вставлять имплант за место почерневшего диска

2) Консультировался в Екб с врачом, он то же предложил понаблюдаться и когда я решусь, они мне поставят имплант и позвонок L5 закрепят винтами ( + говорит, что закажет самую нормальную конструкцию)


По ценам:
Израиль 2 700 000р
Россия 250 000-300 000р


Форум я почитал. Позвоночник уже не станет прежним + риски. Тут многих отговаривают от операции + если нет диких болей и тд.


Что я получу в итоге по ощущениям?
Смогу ли поднимать что-то больше 3кг?
Сколько служит конструкция?
Нужна ли она мне?
Занятия спортом?

Я понимаю, что везде бизнес. Операция не дешевая + врачам не сложно раскурочить спину, что в Израиле, что в РФ

Пекарский сказал, штангу сможешь поднимать и вообще не о чем не думать. В Екб врач дал примерно такие же риски по процентам, сказал операция сложная, но делаем и все оборудование есть.

Вот снимки МРТ
http://s017.radikal.ru/i436/1602/40/8ba60223a20a.jpg
http://s019.radikal.ru/i611/1602/48/40c4a0a73ccc.jpg
http://s018.radikal.ru/i518/1602/47/d4d1ffbae3c2.jpg
http://s017.radikal.ru/i417/1602/0f/14744d08cc4d.jpg
http://s017.radikal.ru/i423/1602/3b/97f0925b070b.jpg
http://s020.radikal.ru/i714/1602/ee/19ba21970d7e.jpg
http://s012.radikal.ru/i320/1602/88/8e5debdfd18c.jpg
http://s017.radikal.ru/i400/1602/0e/5cb9a80b5695.jpg
http://s020.radikal.ru/i701/1602/e0/9cc7657fd850.jpg
http://s017.radikal.ru/i432/1602/92/783240095ca3.jpg

Не проходите мимо=) Понимаю, тем много. Я много прочел, но в других темах у людей боли дикие. А меня испугало когда ноги онемели. Я не трус, но чуток боюсь=)


Я не врач.

Показания к операции определяет нейрохирург. Но только не заинтересованный в том, чтобы "срубить бабло" любой ценой. Из неприятных симптомов - онемение. Но это тоже у многих тут бывало и проходило.

Я всегда исповедовал ту точку зрения, что операция (любая) - это крайний выход, когда альтернативы нет. Ваши жалобы "Немного ноет, работаю лёжа. Сидеть не комфортно, устает спина." не тянут на безальтернативное состояние.

В общем на Вашем месте я или бы забил на это дело или нашел бы еще авторитетных специалистов (нейрохирургов) и проконсультировался бы с ними.

_________________
Функциональный силовой тренинг при болезнях спины:
http://spinet.ru/conference/forum123.html

Водолей Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея mihalПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5789
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 122
голосов: 40
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вс Фев 07, 2016 7:41 pm  Заголовок сообщения: Вопрос Re: Спондилолизный антеспондилолистез L5 1ст Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

AlexL5S1 писал(а):
....Чувствуется, что позвонок L5 не стабилен и иногда пощелкивает в пояснице.

Это не подтверждение того, что позвонок не стабилен.
Необходимо инструментально это подтвердить, а именно: сделать функциональные рентгеновские пробы- обязательно стоя. И только после этого можно еще раз пойти на консультацию к нейро и задать дополнительные вопросы.
На самом деле, проводятся и операции по ламиноэктомии(удаление всей или части дужки), да бывает это приводит к нестабильности позвонков, но не всегда. На форуме есть примеры поддержания более-менее стабильного состояния при не фиксированном листезе. Поэтому шанс побороться есть, но потребует постоянного внимания к своему состоянию, в т.ч. и поддержания своей физической формы.

_________________
Когда мне тяжело, я всегда напоминаю себе о том , что если я сдамся, то лучше не станет (Майк Тайсон)
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
FlyLady



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 35
Зарегистрирован: 08 Ноя 2013
Сообщения: 9
Откуда: Новосибирск
Репутация: 21.9Репутация: 21.9
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Фев 11, 2016 9:17 am  Заголовок сообщения: Вопрос Re: Спондилолизный антеспондилолистез L5 1ст Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

AlexL5S1 писал(а):
По ценам:
Израиль 2 700 000р
Россия 250 000-300 000р

А сейчас такие операции уже не квотируются?

Есть авторитетные мнения врачей с многолетним стажем (не оперирующих), что при наличии спондилолиза и нестабильности, операция лишь вопрос времени.
Но это лишь мнение и при отсутствии абсолютных показаний к операции, спешить с ней, конечно, смысла нет.

Операция рядовая. % осложнений имеется.
Проконсультируйтесь еще в нескольких местах, сейчас во многих ведущих Нейрохирургических центрах доступна заочная консультация.
Выбирайте врача, который и после операции будет для Вас доступен (почта и/или телефон и/или личное общение).
Это важно!

Я опасаюсь врачей, которые дают какие-то конкретные прогнозы, откуда им знать, как всё сложится (как он прооперирует (все люди - все ошибаются), как Ваш организм отреагирует и т.д. и т.п.).
Может они и из лучших побуждений, чтоб пациент меньше боялся, но лучше реально смотреть на вещи и не обещать чрезмерно. имхо.

PS Сама оперировалась в фев.2013г. в Новосибирске по квоте. Истмический нефиксированный спондилолистез. ТПФ L5-S1.
После операции было мнооого проблем по собственной дури, сейчас всё хорошо.


Козерог Пол:Женский Обезьяна ОтключеныЛичная галерея FlyLadyПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Rudko50
Предупреждений: 1



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 22 Май 2011
Сообщения: 118

Репутация: 37.2Репутация: 37.2Репутация: 37.2Репутация: 37.2
голосов: 1
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Апр 01, 2016 10:43 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Вопрос в том чего ты хочеш добится ? Если ты думаеш что болтами стабилизируют битый сегмент то да , они скрутят и отправят домой . Если есть деньги то отнеси их Блюму , он без операции тебя востановит . Но это в том случае если ты хочеш этого сам , а если думаеш заплачу и буду здоровым то это выбор лично ваш . Наш организм самовостанавливающаяся система дайте ей возможность востановится . У меня тоже нет пятого диска но качество жизни от этого не страдает . Удачи


 Пол:Мужской  ОтключеныЛичная галерея Rudko50Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
реклама
 
 
Миниинвазивная замена тазобедренного и коленного сустава с полной реабилитацией в Чехии
реклама
 
реклама
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
реклама
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

 
 
 
 
реклама
реклама
 

Ваше мнение о странице:
Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 







Часовой пояс: GMT + 3

[ Time: 0.5178s ][ Queries: 45 (0.2496s) ][ GZIP on - Debug on ]