Клиника тибетской медицины Тибет
 
   •   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
MariyaAr



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Ноя 2013
Сообщения: 564

Репутация: 44.7Репутация: 44.7Репутация: 44.7Репутация: 44.7
голосов: 2
СообщениеДобавлено: Вт Дек 08, 2015 7:03 am  Заголовок сообщения:  спец тренинг для бокса Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

проблема такая - на полусогнутых (в боксерской стойке) долго гонять не получается, причем не только у меня а у всех насколько я могу судить по просмотру записей боев.

выглядит это как будто спортсмен берет передышку чтобы немного попрыгать, отдышаться, но судя по мини соц опросу проведенному мной дело там обычно не столько в дыхалке сколько в утомлении мышц ног.

Упражнения которые обычно рекомендуются боксерам это всякие прыжки и приседания со штангами, однако, на мой взгляд, эти упры плохо подходят для повышения выносливости при работе в статодинамическом режиме (прошу поправить если это не он)

Есть идеи что делать?

ps: я абсолютно не владею терминологией и материалом глубже чем на 2 минуты гуглинга.


   ОтключеныЛичная галерея MariyaArПросмотреть профильОтправить личное сообщение
iceben
Предупреждений: 2



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 30
Зарегистрирован: 22 Ноя 2010
Сообщения: 3187
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 128.8
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Дек 08, 2015 8:44 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Параллельный вопрос - а вот хотя бы в такой стойке (справа) сколько простоять сможете до момента появления боли и жжения в мышцах ? Проверять, конечно, на лыжах необязательно, можно просто где угодно, но корпус перпендикулярно полу, а не как на картинке.
http://www.gubaha.com/images/content/book/002.jpg

К чему спрашиваю - 3 раза били бицепс, рвали кучу спаек, а толку, встаю в такую позу и сразу внутренние поверхности квадров, а с другой стороны это , наверное, внешние поверхности бицепсов болят, долго стоять не получается.


Дева Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея icebenПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5781
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 121.6
голосов: 40
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Ср Дек 09, 2015 4:11 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

В вопросе и есть ответы для обоих: тренировать надо этот "стато-динамический режим": работа в стойках(тема обширная, что бы уместить в 2-3 предложения, вот-тренируйте "стояние столбом"- Миша подскажет)в том числе.
Эксцентрика только инструмент для подготовки, если не тренировать специфику, то и не будет её.

_________________
Когда мне тяжело, я всегда напоминаю себе о том , что если я сдамся, то лучше не станет (Майк Тайсон)
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
mihal
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 Дек 2012
Сообщения: 2819

Репутация: -107.1
голосов: 77
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Дек 09, 2015 4:16 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Lysikov писал(а):
В вопросе и есть ответы для обоих: тренировать надо этот "стато-динамический режим": работа в стойках(тема обширная, что бы уместить в 2-3 предложения, вот-тренируйте "стояние столбом"- Миша подскажет)в том числе.
Эксцентрика только инструмент для подготовки, если не тренировать специфику, то и не будет её.


По поводу столба. насколько я знаю, они бывают разные. что такое столб? Это просто стоять с чуть согнутыми ногами и правильным положением спины. в случае секции, где я тренируюсь, мы стоим минут по 10 и тренер корректируют стойку. Есть глубокие столбы, когда люди стоят практически в положении полуприседа (бедра параллельны полу).

_________________
Функциональный силовой тренинг при болезнях спины:
http://spinet.ru/conference/forum123.html

Водолей Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея mihalПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5781
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 121.6
голосов: 40
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Ср Дек 09, 2015 4:41 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

mihal писал(а):
...По поводу столба. насколько я знаю, они бывают разные. ... стоим минут по 10 и тренер корректируют стойку...
В описываемых Айсом и Юрой случаях -глубокий столб не нужен. И это один из аспектов тренировки требуемого ими качества.
Но лучше всего для бокса -обратиться к тренеру именно по боксу. Они не одну собаку съели на тренировке необходимого. Все давно отлажено и отработано.

_________________
Когда мне тяжело, я всегда напоминаю себе о том , что если я сдамся, то лучше не станет (Майк Тайсон)
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
iceben
Предупреждений: 2



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 30
Зарегистрирован: 22 Ноя 2010
Сообщения: 3187
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 128.8
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Дек 09, 2015 4:49 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

А в моем случае ? Smile


Дева Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея icebenПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5781
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 121.6
голосов: 40
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Ср Дек 09, 2015 5:00 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

iceben писал(а):
А в моем случае ? Smile

Я тебе тоже ответил. Если нужно долго стоять в той позе- нужно именно это тренировать и мышцы должны привыкнуть. Если пробовать только время от времени, то результата не будет.

_________________
Когда мне тяжело, я всегда напоминаю себе о том , что если я сдамся, то лучше не станет (Майк Тайсон)
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Huggies



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 32
Зарегистрирован: 27 Ноя 2013
Сообщения: 339

Репутация: 63.6
голосов: 3
singapore.gif
СообщениеДобавлено: Ср Дек 09, 2015 9:23 pm  Заголовок сообщения:  Re: спец тренинг для бокса Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

MariyaAr писал(а):
проблема такая - на полусогнутых (в боксерской стойке) долго гонять не получается, причем не только у меня а у всех насколько я могу судить по просмотру записей боев.

выглядит это как будто спортсмен берет передышку чтобы немного попрыгать, отдышаться, но судя по мини соц опросу проведенному мной дело там обычно не столько в дыхалке сколько в утомлении мышц ног.

Упражнения которые обычно рекомендуются боксерам это всякие прыжки и приседания со штангами, однако, на мой взгляд, эти упры плохо подходят для повышения выносливости при работе в статодинамическом режиме (прошу поправить если это не он)

Есть идеи что делать?

ps: я абсолютно не владею терминологией и материалом глубже чем на 2 минуты гуглинга.


Описанное похоже на статодинамику, и в этом плохая новость, отказ будет в любом случае быстрый. Но, восстановив баланс и хорошо (очень хорошо) разогревая целевые мышцы - можно значительно отсрочить это.


Весы Пол:Мужской Крыса СкрытыйЛичная галерея HuggiesПросмотреть профильОтправить личное сообщение
MariyaAr



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Ноя 2013
Сообщения: 564

Репутация: 44.7Репутация: 44.7Репутация: 44.7Репутация: 44.7
голосов: 2
СообщениеДобавлено: Чт Дек 10, 2015 8:34 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Lysikov писал(а):

Но лучше всего для бокса -обратиться к тренеру именно по боксу. Они не одну собаку съели на тренировке необходимого. Все давно отлажено и отработано.


А я обратился - тренер мс ссср по боксу, уже 20 лет тренером работает, правда без спец. образования. Но у него например сборная РФ по Кекушину тренировалась спецом перед миром, короче мужик понимает. Кромен этого в этом же зале занимаются тайским боксом уже 15 лет, тренер мсмк, чемпион мира и кажется кмн по этой теме, пачками делает чемпионов европы и мира. Рядом кикбоксеры живут, тоже мс-мсмк. Все между собой общаются и т.д.

Так вот, спрашивал я у тренера по боксу в приватной беседе че как и почему - он мне честно признался что никто из них ничерта не понимает и тренируют людей "по чуйке".

Что в целом ожидаемо - уж больно вид спорта сложный, слишком много неизвестных в уравнении. Кстати Силуянов правду пишет про подготовку бегунов интересно - прямо говорит что схема тренировки под всех одна, хотя люди разные. И если ты не из тех под кого заточена схема, то хоть ты тресни- не будет у тебя будущего (и предлагает варианты тренировок которые выглядят интересно). И это бег - проще вида спорта наверное нет с точки зрения анализа и простора для экспериментов над спортсменами, что уж говорить о боксе.

Возможно на более высоком уровне ситуация лучше. Но у меня есть знакомые которые тренировались вместе со спортсменами олимпийского уровня и судя по рассказам там дела обстоят примерно так же.


   ОтключеныЛичная галерея MariyaArПросмотреть профильОтправить личное сообщение
iceben
Предупреждений: 2



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 30
Зарегистрирован: 22 Ноя 2010
Сообщения: 3187
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 128.8
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Дек 10, 2015 10:58 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

MariyaAr писал(а):

Так вот, спрашивал я у тренера по боксу в приватной беседе че как и почему - он мне честно признался что никто из них ничерта не понимает и тренируют людей "по чуйке".
может потому что у него образования нет как раз ?
MariyaAr писал(а):

И это бег - проще вида спорта наверное нет с точки зрения анализа и простора для экспериментов над спортсменами, что уж говорить о боксе.
любой вид спорта сложный
не стоит недооценивать бег

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Lysikov писал(а):

Я тебе тоже ответил. Если нужно долго стоять в той позе- нужно именно это тренировать и мышцы должны привыкнуть. Если пробовать только время от времени, то результата не будет.
Я видел, но переспросил для пущей уверенности.
У меня вопрос к тебе да и к остальным тоже - где эта тонкая грань между эксцентрикой и концентрикой ? Как понять, что вот мне или ему в конкретном случае нужна еще концентрика, а в другом случае она только ухудшит состояние либо просто не поможет ?
Как понять, что я буду тренировать этот режим вот и у меня там мышцы просто слабые, а не укорочены или не в спайках ?

Ибо раньше все категорически говорили, что концентрика нам не нужна. А в итоге со временем выяснилось, что и растягивать можно и обычные упражнения делать можно. Но кому и как ?


Дева Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея icebenПросмотреть профильОтправить личное сообщение
SashaDefy



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 26
Зарегистрирован: 17 Фев 2013
Сообщения: 279
Откуда: Киев
Репутация: 35.2Репутация: 35.2Репутация: 35.2Репутация: 35.2
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Чт Дек 10, 2015 1:24 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Цитата:
У меня вопрос к тебе да и к остальным тоже - где эта тонкая грань между эксцентрикой и концентрикой ?

плюсую, важный вопрос толкнул.

Как по мне - это просто готовность , понимание готов или нет. Я тоже хочу и на бокс пойти и легкой атлетикой почучуть заниматься - турник, брусья и другая нагрузка с подъемом собственной массы тела.

Прислушивайся к себе, ощущай, замечай ..ты не знаешь другие за тебя тем более не узнают. Было бы хорошо если партнер по эсцентрике мог тебя при этом тестировать, замечать изменения.

Короче вопрос хороший.


Рыбы Пол:Мужской Лошадь ОтключеныЛичная галерея SashaDefyПросмотреть профильОтправить личное сообщение
AlexSel



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 39
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3401

Репутация: 1.5
голосов: 44
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Чт Дек 10, 2015 1:33 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Ибо раньше все категорически говорили, что концентрика нам не нужна. А в итоге со временем выяснилось, что и растягивать можно и обычные упражнения делать можно. Но кому и как?

- раньше были не готовы.

Сейчас многие уже готовы.

_________________
Чтобы узнать больше об эксцентрике - нажмите на мою подпись!

Дева Пол:Мужской Змея СкрытыйЛичная галерея AlexSelПросмотреть профильОтправить личное сообщение
mihal
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 Дек 2012
Сообщения: 2819

Репутация: -107.1
голосов: 77
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Дек 10, 2015 2:30 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Мне кажется, что если и есть по-настоящему вредный для здоровья вид спорта, то это - бокс. Если конечно заниматься им по-серьезному, а не только мутузить грушу и отрабатывать приемы.

Реальный Спарринг - это серьезное испытание. Никогда не забуду своего первого пропущенного сильного удара в висок. Полдня потом голова болела. Не сильно, но болела. И я сделал для себя вывод, что бокс - не для здоровья. Регулярные пусть даже не очень сильные сотрясения вдрядли пойдут на пользу мозгу, да и шее. Удары по корпусу, печени, другим внутренним органам - это тоже опасная практика. В общем, если здоровье - в приоритете, то бокс - точно не вариант.

_________________
Функциональный силовой тренинг при болезнях спины:
http://spinet.ru/conference/forum123.html

Водолей Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея mihalПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
AlexSel



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 39
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3401

Репутация: 1.5
голосов: 44
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Чт Дек 10, 2015 2:36 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Миш, ну нам же не по 18 лет в полный спарринг вставать...
Технику, функционал наработать. Мешки макивары. И достаточно.

Есть один дядька знакомый. В 40 лет на ММА пошёл, с личным тренером, индивидуальная программа. Прогрессирует, без травм (дай Бог ему!).

_________________
Чтобы узнать больше об эксцентрике - нажмите на мою подпись!

Дева Пол:Мужской Змея СкрытыйЛичная галерея AlexSelПросмотреть профильОтправить личное сообщение
mihal
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 Дек 2012
Сообщения: 2819

Репутация: -107.1
голосов: 77
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Дек 10, 2015 3:04 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

AlexSel писал(а):
Миш, ну нам же не по 18 лет в полный спарринг вставать...
Технику, функционал наработать. Мешки макивары. И достаточно.

Есть один дядька знакомый. В 40 лет на ММА пошёл, с личным тренером, индивидуальная программа. Прогрессирует, без травм (дай Бог ему!).


Тогда это не бокс, а ОФП )) Для меня интересным была та пропасть, которая лежит между отработкой удара и его применением в реальном поединке. Я помню и грушу мутузил и бой с тенью и с партнерами различные упражнения. И потом состояние в спариннге, когда понимаешь, что ничего не можешь сделать, вместо красивого и вроде бы отработанного удара получается какая-то коряка, которая не достает до цели ))

В борьбе то же самое. Можно очень долго отрабатывать прием с партнером, а в реальной схватке ничего получается. Это я бы даже сказал - типичная ситуация. Поэтому я никогда не верил в айкидо.

_________________
Функциональный силовой тренинг при болезнях спины:
http://spinet.ru/conference/forum123.html

Водолей Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея mihalПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
реклама
 
 
Миниинвазивная замена тазобедренного и коленного сустава с полной реабилитацией в Чехии
реклама
 
реклама
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
реклама
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

 
 
 
 
реклама
реклама
 

Ваше мнение о странице:
Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 







Часовой пояс: GMT + 3

[ Time: 0.3735s ][ Queries: 53 (0.1024s) ][ GZIP on - Debug on ]