Клиника «ТОП ФИЗИО» в Москве. Клиника реабилитационной медицины
 
   •   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
mihal
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 28 Дек 2012
Сообщения: 2777

Репутация: -107.8
голосов: 77
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пн Фев 25, 2013 9:53 pm  Заголовок сообщения:  Упражнения для коррекции наклона таза вперед (APT) Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Здесь будут собираться разные упражнения, с помощью которых можно корректировать наклон таза вперед. Вот. По англицки это называется Anterior Pelvic Tilt. По этому вопросу масса инфы в ИНЕТе. Буду собирать тут.

Для затравки - хорошая статья по теме. Кто не шарит в языке - ставим Хром, Хром автоматически переводит.

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:

Мораль статьи очень простая. Хорошие мышцы качать, плохие тянуть.
Качать: зад, сгибатели бедра, пресс.
Тянуть: эректоры спины, и еще одну хитрую мышцу, которая наклоняет таз вперед.


Водолей Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея mihalПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
samarec



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 31
Зарегистрирован: 09 Янв 2013
Сообщения: 99
Откуда: Самара
Репутация: 14.7
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Фев 26, 2013 7:06 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Немного дополню:
Хитрая мышца - это подвздошная (musculus iliacus).
И судя по креплению мышц, за наклон так-же отвечает малая поясничная (psoas minor), она там приведена - она крепится за подвздошную кость.

В конце статьи очень хорошее предупреждение:

*Disclaimer- This information in this article is not meant to treat, diagnose, prescribe or cure any ailment. Always consult a physician before you begin any new exercise program, start, stop, or change anything that has been previously prescribed...

_________________
Многие спрашивают - а зачем тебе это нужно, ты же не врач? Ответ - чтобы моё здоровье и здоровье близких мне людей меньше зависело от людей которым в принципе до этого нет дела.

Овен Пол:Мужской Тигр СкрытыйЛичная галерея samarecПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Borisich
Предупреждений: 4



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 39
Зарегистрирован: 16 Мар 2009
Сообщения: 1587
Откуда: моква
Репутация: 229.3
голосов: 32
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Фев 27, 2013 10:21 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Начинать надо с рычагов 1 порядка. Это даже не доводы - это физика и геомЭтрия


Козерог  Змея СкрытыйЛичная галерея BorisichПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
mihal
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 28 Дек 2012
Сообщения: 2777

Репутация: -107.8
голосов: 77
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Фев 27, 2013 10:25 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Borisich писал(а):
Начинать надо с рычагов 1 порядка. Это даже не доводы - это физика и геомЭтрия


Разъясните, пожалуйста, что сие означает?


Водолей Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея mihalПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Borisich
Предупреждений: 4



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 39
Зарегистрирован: 16 Мар 2009
Сообщения: 1587
Откуда: моква
Репутация: 229.3
голосов: 32
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Фев 28, 2013 1:43 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Разъясняю.
Если выставлять организм условно "в ноль", нужно от чего то отталкиваться. Логично?
Если, опять же "если" за центр масс принимается крестец, то рычаги первого порядка от него это тазовые кости и 5 поясничный позвонок.

Сначала надо их отстроить, а затем к ним достраивать рычаги следующего порядка.

Смысла пытаться сразу выправить положение стопы и голеностопа как рычагов 6-7 порядка нет. Т.к. кроме накручивания дополнительных цепей дисбаланса это ничего не даст.

Никому же в голову не придет двигать крышу дома для его выравнивания, если он стоит на кривом фундаменте и стены косые... Как то так.

Добавлено спустя 31 секунду:

Почта пустая. Ээээ, или опять переполненная)))


Козерог  Змея СкрытыйЛичная галерея BorisichПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
mihal
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 28 Дек 2012
Сообщения: 2777

Репутация: -107.8
голосов: 77
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Апр 17, 2015 11:47 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Начинаю публиковать материалы из работы Брета Контрераса по переднему наклону таза (ПНТ). Оригинал доступен здесь
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 

Вот - хорошая иллюстрация того, что такое наклон таза и какие группы мышц влияют на него. (картинка с сайта Брета Контрераса)

Упражнения для коррекции наклона таза вперед (APT)

Самое интересное наверное - это мнение Брета в отношении того, является ли ПНТ отклонением от нормы? Последние исследования показали, что

85% процентов мужчин и 75% женщин имеют передний наклон таза, 6 % мужчин и 7 % женщин имеют таз, наклоненный назад, 9 % мужчин и 18% женщин имеют нейтральный таз.

Вот подтверждающие ссылки на статьи
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку   Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 

Также передний наклон таза является классической адаптацией для многих видов спорта, например, спринта. Из этого автор делает следующий вывод:

"It is therefore normal to have some anterior pelvic tilt, and you shouldn’t be overly concerned about trying to neutralize your pelvic posture, assuming it’s not severe. To put it another way, if you don’t have some APT, you’re not normal."

Что в переводе означает, что не стоит заостряться на выравнивании таза, если наклон не слишком большой, а также, если нет небольшого переднего наклона таза, то это как раз и есть отклонение от нормы.

Далее автор обосновывает, что умеренный ПНТ не является причиной болей в спине. Приводится 10 ссылок, в которых ученые исследовали данный вопрос и не нашли каких либо подтверждений связи ПНТс развитием болей в спине. Вот ссылки, желающие могут их поискать или найти ссылки в оригинале статьи (Murrie et al. 2003, Schroeder et al. 2013, Nakipoğlu et al. 2008, Ashraf et al. 2014, Nourbakhsh & Arab 2002, Youdas et al. 2000, Tüzün et al. 1999, Mitchell et al. 2008, Christensen & Hartvigsen 2008, Laird et al. 2014).

_________________
Функциональный силовой тренинг при болезнях спины:
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 
Водолей Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея mihalПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
MariyaAr



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Ноя 2013
Сообщения: 548

Репутация: 45.2Репутация: 45.2Репутация: 45.2Репутация: 45.2Репутация: 45.2
голосов: 2
СообщениеДобавлено: Сб Апр 18, 2015 12:37 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

После жирной цитаты, в отношении парня уже есть подозрения в упоротости. Причина - логика уровня "видишь суслика?".

Михал, "10 ссылок" ссылками в твоем посте не являются, перейти по ним нельзя. Это просто текст.


   ОтключеныЛичная галерея MariyaArПросмотреть профильОтправить личное сообщение
mihal
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 28 Дек 2012
Сообщения: 2777

Репутация: -107.8
голосов: 77
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Апр 18, 2015 12:51 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

MariyaAr писал(а):
После жирной цитаты, в отношении парня уже есть подозрения в упоротости. Причина - логика уровня "видишь суслика?".

Михал, "10 ссылок" ссылками в твоем посте не являются, перейти по ним нельзя. Это просто текст.


Про парня можно почитать здесь
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 

Человек профессионально и научно занимается проблемой.

10 цитат есть в оригинале статьи, я об этом написал. Там посмотри, если интересно.

Логика нормальная, мне понятная и созвучна моим мыслям. Вероятно есть определенный диапазон углов, который можно считать вариантом нормы.

_________________
Функциональный силовой тренинг при болезнях спины:
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 
Водолей Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея mihalПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Павел67
Предупреждений: 3



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 50
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6955
Откуда: Рязань
Репутация: 246
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Сб Апр 18, 2015 7:42 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

mihal писал(а):
Последние исследования показали, что 85% процентов мужчин и 75% женщин имеют передний наклон таза, 6 % мужчин и 7 % женщин имеют таз, наклоненный назад, 9 % мужчин и 18% женщин имеют нейтральный таз.

Последние исследования показали, что от болей в спине страдает 80% людей. Из этого следует, что у оставшихся 5% нет связи боли в спине с неправильным наклоном таза. Хотя я бы сказал, что эти парни просто обладают повышенной жизнестойкостью. Таких бревном не перешибить. Статистика вещь хорошая, но это какой то мёртвый показатель нормы. В норме человек не должен болеть, он должен либо сам умереть в детстве, либо его должны убить более удачно родившиеся особи. Но статистика сделала болезнь нормой, у всех же горло болит и насморк. А те у кого нет, уже какие то мутанты.

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

mihal писал(а):
Логика нормальная, мне понятная и созвучна моим мыслям. Вероятно есть определенный диапазон углов, который можно считать вариантом нормы.

А слышал ли ты что нибудь о стремление человека к совершенству?


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
AlexSel



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 40
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3543
Откуда: Москва
Репутация: 21.5Репутация: 21.5
голосов: 45
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Сб Апр 18, 2015 7:46 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Спринтеры которые 100 и 200 бегут быстро но ни дня без массажиста прожить не могут? Нормой - является, оптимумом - нет. Ещё он является адаптацией на кифотизацию гоп, но до этого пендос не допрёт. Вообще, эти игры в статистику - одна большая брехня.

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:

С избыточным кифозом либо увеличение лордоза и передний наклон таза. Либо отклонение корпуса назад при нейтральном тазе (примерно как у Емельяненко).
Адаптация оцт.

Добавлено спустя 16 минут 47 секунд:

Вот, про медстатистику, испытано на себе:
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 

_________________
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 
Дева Пол:Мужской Змея СкрытыйЛичная галерея AlexSelПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 6181
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 186.9Репутация: 186.9
голосов: 58
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Сб Апр 18, 2015 8:13 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

mihal писал(а):
...110 цитат есть в оригинале статьи, я об этом написал. Там посмотри, если интересно.

2Логика нормальная, мне понятная и созвучна моим мыслям. Вероятно есть определенный диапазон углов, который можно считать вариантом нормы.

1. Считаю, что такое оформление не совсем верное.
Во-первых: лучше все же привести именно ссылки на статьи.
Во-вторых: сделать перевод, хотя бы основных положений (постулатов) статей
Поясню: меня, в свое время, просили адаптировать статьи Васильевой (что я и делал) для раздела "эксцентрика", а они написаны на русском(!).
2. Статьи я сам еще не читал. Но вторая часть цитаты: "вероятно" и "можно считать"...его теория не является ли попыткой свести проблему ОДА к "математическому решению"? "Углы наклона таза" - еще же не все.
Дает ли он ответ на вопрос: что делать, если наклон таза, в силу каких-то особенностей, невозможно оптимизировать на достаточный уровень?

_________________
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
MariyaAr



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 12 Ноя 2013
Сообщения: 548

Репутация: 45.2Репутация: 45.2Репутация: 45.2Репутация: 45.2Репутация: 45.2
голосов: 2
СообщениеДобавлено: Сб Апр 18, 2015 10:17 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

mihal писал(а):

Человек профессионально и научно занимается проблемой.

Миша, ты ссылаешься на научные статьи-исследования в своих постах. Так же как и этот парень, 1 в 1. Ты получается у нас тоже занимаешься проблемой научно?


   ОтключеныЛичная галерея MariyaArПросмотреть профильОтправить личное сообщение
mihal
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 28 Дек 2012
Сообщения: 2777

Репутация: -107.8
голосов: 77
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Апр 18, 2015 1:09 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Lysikov писал(а):

1. Считаю, что такое оформление не совсем верное.
Во-первых: лучше все же привести именно ссылки на статьи.
Во-вторых: сделать перевод, хотя бы основных положений (постулатов) статей
Поясню: меня, в свое время, просили адаптировать статьи Васильевой (что я и делал) для раздела "эксцентрика", а они написаны на русском(!).


Я привожу выжимку из статьи Контрераса, который занимается исследованиями в этой области давно и плотно. Разумеется, я не имею возможности прочитать все эти научные статьи и дать по каждой из них аннтотации. Внедрять сюда ссылки было бы неплохо, но гиморойно. Они есть в оригинале. Кстати, не так просто их добыть, так как я не уверен, что их можно легко скачать в PubMed.

Lysikov писал(а):

2. Статьи я сам еще не читал. Но вторая часть цитаты: "вероятно" и "можно считать"...его теория не является ли попыткой свести проблему ОДА к "математическому решению"? "Углы наклона таза" - еще же не все.
Дает ли он ответ на вопрос: что делать, если наклон таза, в силу каких-то особенностей, невозможно оптимизировать на достаточный уровень?


Ну статья большая, в конце есть коррекционные упражнения для выравнивания ПНТ в тех случаях, когда это необходимо. Врядли в этой области возможны математические решения. Пафос той части, что я перевел, состоит в том, что, по мнению автора, добиваться абсолютно горизотального положения таза нет необходимости.

_________________
Функциональный силовой тренинг при болезнях спины:
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 
Водолей Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея mihalПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
AlexSel



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 40
Зарегистрирован: 30 Ноя 2012
Сообщения: 3543
Откуда: Москва
Репутация: 21.5Репутация: 21.5
голосов: 45
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Сб Апр 18, 2015 1:16 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Автор слишком часто не мог добиться нейтрального таза со своими подопечными, т.к. не владеет техникой устранения кифоза ГОП и врядли вообще понимает все взаимосвязи, сосредоточившись исключительно на заднице, т.к. это коммерчески выгодно для тренера (сейчас мода на booty). Чтобы ему не предъявляли претензий сослался на статистику, мол "это статистическая норма".
Контрерас, мы и без тебя это знали!

_________________
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 
Дева Пол:Мужской Змея СкрытыйЛичная галерея AlexSelПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 44
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 6181
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 186.9Репутация: 186.9
голосов: 58
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Сб Апр 18, 2015 2:09 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

mihal писал(а):
...абсолютно горизотального положения таза нет необходимости.
Как автор определяет предел коррекции для отдельного индивидуума? Поясню: в моей практике встречаются случаи известных всех нам проблем при нейтральном (или почти- идеал бывает редко) положении таза, при этом проблемы все равно -мышечные.
mihal писал(а):
...Внедрять сюда ссылки было бы неплохо, но гиморойно. Они есть в оригинале...
- Ок. Тогда необходимо понимать, что прочтет те статьи 1 из 1000, а 999 будут задавать одни и те же вопросы по десять раз, а скорей всего вообще не заинтересуются. Ну, нет, так -нет.
P.S. Да, я тоже отметил то, о чем написал Алекс (а на некоторых мне показалось, что произошло и падение таза вперед), но решил сосредоточиться на "теоретической части". Т.к. снимки сделаны не по "канонам", то обсуждать их можно только опосредовано.

_________________
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
реклама
 
 
 
реклама
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

 
 
 
 
реклама
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3

[ Time: 0.7457s ][ Queries: 53 (0.0877s) ][ GZIP on - Debug on ]