Клиника тибетской медицины Тибет
 
   •   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3465
Откуда: Москва
Репутация: 193.1Репутация: 193.1
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Дек 19, 2012 2:27 pm  Заголовок сообщения:  Тактика применения обезболивающих препаратов Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Наткнулся на видео, где мануальный терапевт говорит о вреде ЛФК (вечная война), хотя и при артрозе. Но, там есть такой момент, что человек, во время применения обезболивающих делает гимнастику и это – ещё больше убивает суставы, что в последствии – приводит к операции.


Вот это видео:





К чему это я. Может действительно необходимо разграничивать во времени применение обезболивающих, для снятия болевого синдрома и применение методик консервативного лечения. Для того, чтобы при той же физкультуре, мануальной терапии и других методах, реально чувствовать свое тело и его реакцию на эти методики, а не применять какие-либо варианты лечения, одновременно с обезболивающими.

Вопрос к тем, кто лечился в наших поликлиниках. Там ЛФК, массаж, физиопроцедуры прописывают совместно с диклофенаком? Или по отдельности?

И ещё вопрос. Если не ошибаюсь – есть синдром отмены обезболивающих. Как человеку понять разницу, между этим синдромом и реальным ухудшением положения?


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5788
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 122
голосов: 40
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Ср Дек 19, 2012 2:52 pm  Заголовок сообщения:  Re: Тактика применения обезболивающих препаратов Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Spinet писал(а):
К чему это я. Может действительно необходимо разграничивать во времени применение обезболивающих, для снятия болевого синдрома и применение методик консервативного лечения. ...
И ещё вопрос. Если не ошибаюсь – есть синдром отмены обезболивающих. Как человеку понять разницу, между этим синдромом и реальным ухудшением положения?

Более вменяемые врачи так и поступают -разделяют, наиболее вменяемые, но все равно ортодоксы-еще и делают уколы в щадящем режиме (не более 1 мл в одно место).
Синдром -есть отличить сложно, т.к. может "болеть" по привычке в тех же местах. Особенно тяжело мнительным особям, тут уже необходим невролог или психолог.

_________________
Когда мне тяжело, я всегда напоминаю себе о том , что если я сдамся, то лучше не станет (Майк Тайсон)
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3465
Откуда: Москва
Репутация: 193.1Репутация: 193.1
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Дек 19, 2012 3:21 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Может тогда врач должен прописывать "пустышку" и смотреть на реакцию? Синдром отмены или боли продолжаются по причине отсутствия положительных результатов лечения.


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5788
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 122
голосов: 40
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Ср Дек 19, 2012 3:35 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Spinet писал(а):
Может тогда врач должен прописывать "пустышку" и смотреть на реакцию?
Вы представляете, во что это выльется для простого врача, живущего на "одну зарплату"? Следить еще... угу...И регламента "съема" с препаратов просто нет, пока так: назначили-отменили, даже "наркотики", если "подмазать", то назначат замену на более легкие.

_________________
Когда мне тяжело, я всегда напоминаю себе о том , что если я сдамся, то лучше не станет (Майк Тайсон)
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3465
Откуда: Москва
Репутация: 193.1Репутация: 193.1
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Дек 19, 2012 4:03 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Вопрос не в том, во что выльется для врача. А в том, как надо для эффективного лечения.
А то, звучит как: «Предлагаете врачам и медицине заботиться о здоровье граждан? Сумасшедший?» Smile))

Зарплаты, регламенты - уже второстепенный вопрос.
Надеюсь, что у нас, когда-нибудь начнут оценивать работу врачей не отчетам, а по реально вылеченным людям. Вот тогда и пригодятся такие регламенты, тактики применения и т.д. Если они действительно полезны.


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Diver777



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 96
Зарегистрирован: 15 Окт 2012
Сообщения: 46

Репутация: 36.6Репутация: 36.6Репутация: 36.6Репутация: 36.6
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Дек 19, 2012 5:03 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

....Вот, я тоже, так же считаю, как и этот мануал: -физ. упражнения при заболеваниях суставов - противопоказаны, или допустимы с миним. ограничениями. Какой смысл тереть шарниры всякой кинезетерапией, когда они воспалены и болезненны, и в них идет дегенеративный процесс.
... А усиленная эксплуатация хрящевой прослойки с ее износом и приведет к коксартрозу, по нарастающей. И, вообще - все упражнения с отягощениями, с экстремальными нагрузками и много других видов спорта, которые в итоге приведут к плачевному результату.
..А, лечение в таких заведениях, с напрягом на ОДА - это отсроченный приговор самому себе, просто иллюзия временного облегчения.


Козерог Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Diver777Просмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
kuzya



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 30
Зарегистрирован: 15 Авг 2012
Сообщения: 2472

Репутация: 55.6
голосов: 10
netherlands.gif
СообщениеДобавлено: Ср Дек 19, 2012 5:50 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Diver777 писал(а):
....Вот, я тоже, так же считаю, как и этот мануал: -физ. упражнения при заболеваниях суставов - противопоказаны, или допустимы с миним. ограничениями. Какой смысл тереть шарниры всякой кинезетерапией, когда они воспалены и болезненны, и в них идет дегенеративный процесс.
... А усиленная эксплуатация хрящевой прослойки с ее износом и приведет к коксартрозу, по нарастающей. И, вообще - все упражнения с отягощениями, с экстремальными нагрузками и много других видов спорта, которые в итоге приведут к плачевному результату.
..А, лечение в таких заведениях, с напрягом на ОДА - это отсроченный приговор самому себе, просто иллюзия временного облегчения.


При эксцентрике- нагрузка на суставы минимальна. по крайней мере в тех траекториях что изнашивает хрящ, статика вроде тоже не изнашивает


Весы  Тигр СкрытыйЛичная галерея kuzyaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Игорь60



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 66
Зарегистрирован: 10 Май 2011
Сообщения: 705
Откуда: Zrenjanin
Репутация: 71
голосов: 7
serbia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Дек 19, 2012 6:20 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

И эксцентрика и статика дают приличную нагрузку на суставы. При артрозе и артрите любые упражнения могут принести вред.

_________________
Неизлечимых болезней не существует.

Водолей Пол:Мужской Буйвол ОтключеныЛичная галерея Игорь60Просмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
kuzya



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 30
Зарегистрирован: 15 Авг 2012
Сообщения: 2472

Репутация: 55.6
голосов: 10
netherlands.gif
СообщениеДобавлено: Ср Дек 19, 2012 6:25 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Игорь60 писал(а):
И эксцентрика и статика дают приличную нагрузку на суставы. При артрозе и артрите любые упражнения могут принести вред.

А что ж тогда делать при артрите - артрозе, мне артроз коленок ставили в 20 лет) А коксартроз первой степени сейчас сказали- только бред это все. нет там никаих артрозов. А если они у кого- то после 60 и есть- то что суставы менять тогда предлагаете?


Весы  Тигр СкрытыйЛичная галерея kuzyaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Игорь60



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 66
Зарегистрирован: 10 Май 2011
Сообщения: 705
Откуда: Zrenjanin
Репутация: 71
голосов: 7
serbia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Дек 19, 2012 6:33 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Скорее всего Вам ставили неверный диагноз. Артроз, как и артрит не относятся к возрастным заболеваниям. У медицины нет методов излечения этих заболеваний. Есть только возможность замедлить их развитие. Протезирование суставов не спасает от артрита, он поразит другой сустав и т.д.

_________________
Неизлечимых болезней не существует.

Водолей Пол:Мужской Буйвол ОтключеныЛичная галерея Игорь60Просмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
кочевник



 Бизнес Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 42
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1455
Откуда: Москва - Питер
Репутация: 213.5
голосов: 33
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Дек 19, 2012 6:48 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

del.

_________________
If you cannot have the best, make the best of what you have.

Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru



Последний раз редактировалось: кочевник (Ср Фев 06, 2013 10:26 am), всего редактировалось 1 раз
Дева Пол:Мужской Тигр СкрытыйЛичная галерея кочевникПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Spinet



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат Позвонить
Возраст: 36
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 3465
Откуда: Москва
Репутация: 193.1Репутация: 193.1
голосов: 11
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Дек 19, 2012 10:42 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Согласен с Кочевником. С умом надо ко всему подходить. А для этого, надо иметь реальную, подтвержденную фактами информацию, а не мнения.
Плюс, главное, с моей точки зрения – это причина. Может быть две крайности. У спортсменов износ из-за слишком большой нагрузки. У сидячих – наоборот, дегенерация из-за отсутствия движения. В зависимости от этого – покой или активность. И активность – с умом.
Но тема не об этом Smile


Стрелец  Обезьяна СкрытыйЛичная галерея SpinetПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
SvetlanaV
Предупреждений: 2



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 30 Май 2012
Сообщения: 4256

Репутация: 176.3Репутация: 176.3
голосов: 8
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср Дек 19, 2012 11:29 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

из наших поликлинник - разделяют. Даже на массаж не отправляют пока под консервами сидишь. ИМХО это безумие под обезбаливающими заниматься.

_________________
Слабак не тот, кто прошёл меньше другого. Слабак тот, кто не дошёл до своей цели!

   ОтключеныЛичная галерея SvetlanaVПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Lysikov



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 11 Авг 2010
Сообщения: 5788
Откуда: МО (Троицк)
Репутация: 122
голосов: 40
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Чт Дек 20, 2012 7:41 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

SvetlanaV писал(а):
ИМХО это безумие под обезбаливающими заниматься.
"Спортсмен", выглядывая из-за угла с круглыми глазами: "Да-а?!..." Very Happy
P.S. Сам такое не практиковал- терпел (если совсем плохо, то пропускал), бывало использовал "греющие" мазюки, но это давно уже и при растяжениях.

_________________
Когда мне тяжело, я всегда напоминаю себе о том , что если я сдамся, то лучше не станет (Майк Тайсон)
Очная консультация бесплатная. Информация по занятиям

Рыбы Пол:Мужской Буйвол СкрытыйЛичная галерея LysikovПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
SvetlanaV
Предупреждений: 2



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 30 Май 2012
Сообщения: 4256

Репутация: 176.3Репутация: 176.3
голосов: 8
blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Дек 20, 2012 8:13 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

а кто сказал, что вы "спортсмены" не безумны? Порой тааакооое с собой вытворяете, что только убежать и не видеть. А потом осторожненько изза угла поинтересовацца водички принести? Жив ли еще курилкаSmile Чтото под руку вякать точно занятие бесмыссленное. Тока опосля можно по головке жалеючи погладить дебила такого прости господи. Лысиков простите плиз я не со зла. Ей богу. Сердце болит на это смотреть. Поэтому ну вас на фик творите что хотите. Авось поумнеете со временем.

_________________
Слабак не тот, кто прошёл меньше другого. Слабак тот, кто не дошёл до своей цели!

   ОтключеныЛичная галерея SvetlanaVПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
реклама
 
 
Миниинвазивная замена тазобедренного и коленного сустава с полной реабилитацией в Чехии
реклама
 
реклама
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
реклама
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

 
 
 
 
реклама
реклама
 

Ваше мнение о странице:
Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 







Часовой пояс: GMT + 3

[ Time: 0.5353s ][ Queries: 53 (0.1414s) ][ GZIP on - Debug on ]