•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Тупее не бывает
Гость




 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 





СообщениеДобавлено: Пт Июн 17, 2011 5:57 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Игорь60 писал:
Цитата:
Borisich, грыжи и протрузии действительно не болят, но их наличие делает позвоночник функционально ограниченным.
Простите, но я не понимаю, каким образом грыжа может функционально ограничить позвоночник?

Действительно подавляющее большинство людей скрючены все, это касается городов в большей мере, и найти ровного человека задачка ещё та по сложности.


  
Игорь60





 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 74
Зарегистрирован: 10 Май 2011
Сообщения: 682
Откуда: Zrenjanin
Репутация: 70.8
голосов: 7
serbia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Июн 17, 2011 5:57 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

В том то и дело, что я добираюсь до хребта и даже внутрь оного.

_________________
Неизлечимых болезней не существует.

Водолей Пол:Мужской Буйвол ОтключеныЛичная галерея Игорь60Просмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Borisich
Предупреждений: 4





 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 46
Зарегистрирован: 16 Мар 2009
Сообщения: 1575
Откуда: моква
Репутация: 229.3
голосов: 32
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Июн 17, 2011 6:05 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

А можно с этого момента поподробнее, желательно с иллюстрациями.

Если это не вариант энергетического проникновения в чакры, то очень интересно.


Козерог  Змея СкрытыйЛичная галерея BorisichПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Тупее не бывает
Гость




 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 





СообщениеДобавлено: Пт Июн 17, 2011 6:08 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Он, насколько помню, вибрацией руки вызывает онную же внутри тела, вибрации особые.


  
Игорь60





 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 74
Зарегистрирован: 10 Май 2011
Сообщения: 682
Откуда: Zrenjanin
Репутация: 70.8
голосов: 7
serbia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Июн 17, 2011 6:10 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Я не лохотронщик и чакры не штопаю. Вот поподробнее не получится, т.к. повторить все равно не сможете. В этом большой минус моей методики, даже собственных сыновей не смог научить хоть и очень хотел.
Я уже предлагал на форуме проверить оную методику на практике, но добровольцев не нашлось.

_________________
Неизлечимых болезней не существует.

Водолей Пол:Мужской Буйвол ОтключеныЛичная галерея Игорь60Просмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
iceben
Предупреждений: 2





 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 37
Зарегистрирован: 22 Ноя 2010
Сообщения: 3066
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 132.7
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Июн 18, 2011 7:30 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Вы очередного пациента лечить будете - снимите видео, добавьте сюда. Это совсем не сложно.


Дева Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея icebenПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Игорь60





 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 74
Зарегистрирован: 10 Май 2011
Сообщения: 682
Откуда: Zrenjanin
Репутация: 70.8
голосов: 7
serbia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Июн 18, 2011 7:43 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

iceben, снять не проблема, только не на что там смотреть. Сидит седой старик, положил руки больному на спину и сопит. Вот и весь видеоряд, ну и кому это может быть интересно?

_________________
Неизлечимых болезней не существует.

Водолей Пол:Мужской Буйвол ОтключеныЛичная галерея Игорь60Просмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
iceben
Предупреждений: 2





 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 37
Зарегистрирован: 22 Ноя 2010
Сообщения: 3066
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 132.7
голосов: 6
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Июн 18, 2011 3:53 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Да просто вы так давно говорите о своем лечении, но при этом на любой вопрос отвечаете уклончиво. Все равно ведь никто не повторит вашей методики, нечего и переживать. Снять да выложить сюда. Может хоть у кого-то меньше вопросов будет или наоборот больше.


Дева Пол:Мужской Тигр ОтключеныЛичная галерея icebenПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Игорь60





 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 74
Зарегистрирован: 10 Май 2011
Сообщения: 682
Откуда: Zrenjanin
Репутация: 70.8
голосов: 7
serbia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Июн 18, 2011 4:10 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

iceben, жаль, что у Вас создалось такое впечатление. Я отвечаю максимально открыто на все вопросы и не рекламирую свой метод.На мой взгляд лучше один раз показать и доказать его эффективность, чем много раз писать и отвечать на одни и те же вопросы. Именно поэтому уже не раз предлагал форумчанам попробовать, но никто не отозвался.

_________________
Неизлечимых болезней не существует.

Водолей Пол:Мужской Буйвол ОтключеныЛичная галерея Игорь60Просмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Павел67
Забанено





 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 56
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
Репутация: 335.9Репутация: 335.9
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Сб Июн 18, 2011 4:48 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

и не отзовётся,кто попрётся к чёрту на кулички не зная зачем?


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Игорь60





 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 74
Зарегистрирован: 10 Май 2011
Сообщения: 682
Откуда: Zrenjanin
Репутация: 70.8
голосов: 7
serbia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Июн 18, 2011 5:19 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Павел67 писал(а):
и не отзовётся,кто попрётся к чёрту на кулички не зная зачем?


Если дело действительно обстоит так, то снимаю свое предложение и больше не упомяну о своем методе .

_________________
Неизлечимых болезней не существует.

Водолей Пол:Мужской Буйвол ОтключеныЛичная галерея Игорь60Просмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
tortoise





 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 56
Зарегистрирован: 28 Дек 2010
Сообщения: 405
Откуда: Новосибирск
Репутация: 10.1
голосов: 9
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Июн 21, 2011 9:44 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Начало обсуждения здесь http://spinet.ru/conference/topic10292-15.html

«Эксцентрика же восстанавливает функционально мышцы, при правильном применении -восстанавливает и симметрию их, а при совсем правильном применении - "играя" мышцами, как рычагами - усиливая нужные - меняем углы, выравнивая человека по всем осям.»
Нееееееееееееее……….. ТНБ, меня такой ответ теперь уже не устраивает. Неееееееееееееее,
Вот смотри, от Игоря60 удалось добиться, что его метод заключается в том, что он кладет руки на больное место и не ясным способом вызывает высокочастотные колебания, которые улучшают кровоснабжение.
Я уже скоро стану умной и из описанного могу предположить следующее:
С биохимической точки зрения (на клеточном уровне, попрошу не путать с молекулярным))))))))))))) боль- м.б. вызвана недостатком кислорода в тканях, повышением внутриклеточного давления, накоплением химических веществ (в частности гистамин , и/или кининов= медиаторы боли/воспаления ), которые воздействуют на нервные окончания, и вызывают боль.
Таким образом улучшение общего кровотока и особенно кровотока в месте боли улучшает снабжение кислородом места воспаления (не важно по какой причине возникшего) и снижение концентрации медиаторов. К слову, именно повышение насыщенности крови кислородом обеспечивает эффект «расхаживания»= снятие утренних болей разминкой.
Можно предположить, что высокочастотные вибрации заставляют кровь двигаться быстрее, а дальше, см. выше, боль может уменьшится/пройти. Мы тут все умные и понимаем, что в нашем случае, снятие симптоматики это уже результат, и большинству из нас по барабану, что там на фотокарточке (мрт) позвоночника, а мне еще и без разницы на сколько криво я выгляжу, если честно, для меня цель- это отсутствие боле, все остальное второстепенно.
Не ясным остается вопрос как именно Игорь60 добивается руками этих самых высокочастотных вибраций, но он как минимум честно говорит, что не знает как у него это получается, и предупреждает, что научиться этому невозможно, для этого нужны некие врожденные способности. Оставим этот вопрос на его совести, а ответ на веру тех, кто имеет возможность испробовать метод на себе. Благо метод этот как минимум безопасен. (во всяком случае то как он описан)
Вернемся к гимнастике с экстентрикой
Поправляйте, где я не права, я не волшебник, я только учусь. Итак:
Мышцы имеют свойство сокращаться и расслабляться, больше они ничего не умеют. Могу согласиться, что длительный спазм (длительное сокращение) не совсем точно, но все же можно назвать укорочением.
На сколько мне известно, связки, в результате длительного недоиспользования могут терять свою эластичность или на против становиться излишне эластичными. Потеря эластичности в неком коротком состоянии – да, укорочение, здесь без натяжек.
Таким образом, можно говорить о том, что часть мышц находится в длительном спазме, за счет большого количества спазмированных мышц имеющих разное направление, (разнонаправленные рычаги) таз скручивается. (мышечная контрактура) А связки в результате длительного недоиспользования становятся фиброзными (не эластичными) и прочно удерживают эту конструкцию. (связочная контрактура) Не могу не напомнить, что конструкция у всех сформировалась своя.
Предположим (пока предположим) что поподав воздействует именно на те мышцы на которые нужно. Объясните мне глупой, что именно происходит с этими мышцами при выполнении упражнений с поподавом?
Почему и как у мышц с помощью эксцентрики восстанавливается симметрия? Что значит «восстанавливает функционально мышцы»?
И еще, а можно, подробно про поподав? Какие именно связки и мышцы он восстанавливает, что конкретно в данном случае мы под словом «восстанавливает» понимаем –длина, эластичность, сила? Спазм снимаем? Что т о еще?
ТНБ, ты же разобрался с этим вопросом? Я правильно поняла, что ты разобрался? Если не с поподавом, а с другим упражнением, то про другое расскажи.
Я правда не понимаю, что такого волшебного происходит в мышце или связке (может в нервах или крови или еще где) чего не происходит при других упражнениях.
Мышца десятилетиями не работала, в связке давно не осталось эластичных волокон, она давно уже не способна стать эластичной, мы ее что рвем?
«Кстати, за пару занятий эксцентрикой с лопатко-грудными, послушам хрусты - я сильно выправил плечи и лапатки»
ЗА ПАРУ занятий??????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!?????????????Это правда??????????????????? Борисыч это возможно????????????? Без болей!!!!!!???????????????


Скорпион Пол:Женский Козел ОтключеныЛичная галерея tortoiseПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Тупее не бывает
Гость




 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 





СообщениеДобавлено: Вт Июн 21, 2011 12:16 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

tortoise, Попытаюсь ответить, но я красивых слов не знаю, описывать не учился Smile
В принципе почти так всё, как и описали. Фиброзы и укорочения происходят и в самом теле мышцы, сама мышца местами меняет ткань на фиброзированную, как шрамы, и да, эксцентрикой эти фиброзы рвутся, а напряжением именно в фазе мышцы в том месте, где её нет (укорочение), добиваемся её роста.

К слову, есть в России известный хирург, он детям с ДЦП делает массовую операцию по иссечению опр. мышц, как внешних так и всех внутренних, после чего дети начинаю двигаться почти нормально...В случае с эксцентрикой - происходит тоже саоме...толкьо наоборот, вместо ослабления сильнейших мышц - усиливаются и востанавливаются ослабленные, причём без хирургического вмешательства.


Цитата:
что именно происходит с этими мышцами при выполнении упражнений с поподавом?
Угл таза в боковой плоскости меняется - приводящими мышцами бедра (большая и малые поясничные мышца, проходящие от бедра к пояснчному отделу позвоночника через таз, и пояснично-подвзошными, проходящими от бедра к костям таза) - эти мышцы подтягивают ноги к тазу, но так как таким образом ходить невозможно, то ноги остаются на земле, а вот таз наклоняется к ним и потом выстраивается вся верхушка, уже относительно этого кривого таза (гипрелордоз поясничный, гиперкифоз грудной, откляченная попа, и выпавший живот, свёрнутые вовнётрь бёдра, колени вовнутрь, стопы наружу вывернутые и пр.)

Антогониставми приводящих мышц бедра являются (назову их какSmile отводящие мышцы бедра - лишь - слои ягодичных мышц, которые соединяют заднюю поверхность таза и заднюю поверхность бедра, при жизни сидя атрофируются.

При ассиметрии лево-правых мышц приводящих и отводящих мышц бедра возникает ещё и кривизна таза в другой плоскости, в передней.

Поподав, по идеи, усиливает и востанавливает мышцы ягодичные, а так же ровняет их симетрию. Я пока мало знаю, потому лишь предполагаю, что поподав не самоый эффективный способ этого, т.к. отсутствует фаза растяжения мышц (изометрия же - без движения бёдра), а так же не востанавливается фенкциоанально приводящие мышцы бедра, которые так же наверное функционально изменены, но тут есть опасность усилить приводящие бедра, потому х нужно лишь востановить функционально и всё, но это мои мысли пока лишь.

Эксцентирка позволяет разорвать фиброзированную ткань, наростить на её месте мясо, наростить мясо на укороченном сегменте мышцы, т.к. кроме разрыва, позволяет работать именно с этой частью мышцы. Усиливает кровоток как ничто иное, путём накачки в мышцу жидкости как насосом.

Надеюсь хоть что то прояснил?))))

Добавлено спустя 6 минут 44 секунды:

А про выравнивание грудо-лопаточной зоны - правда, всю жизнь ходил косой там, рка одна как атрофированная была, ломатка одна торчала сильно, верх развёрнут был...вообщем ужас (толкьо недавно всё это сопоставил воединно, выявил у себя сильнейший сколиоз). Поработал чуть-чуть (пару раз) с грудо-лопатками, похрустел фиброзами и всё сильно поправилось, по сравнению с тем что было, почти на место. И ещё у меня постоянно были болезенные точки в начале грудных мышц у плечей, после тех же 2-ух занятй не болит.

НО! Не смейте этого делать без востановления основолежащих отделов!!! Иначе скрючит так, что не повадно будет!


  
satlykov





 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 40
Зарегистрирован: 07 Апр 2011
Сообщения: 326

Репутация: 40.9Репутация: 40.9Репутация: 40.9Репутация: 40.9
голосов: 1
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Июн 21, 2011 12:37 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

После такого насилия над грудным отделом неудивительны перекосы(см.аву ТНБ)


Близнецы Пол:Мужской Свинья ОтключеныЛичная галерея satlykovПросмотреть профильОтправить личное сообщение
tortoise





 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 56
Зарегистрирован: 28 Дек 2010
Сообщения: 405
Откуда: Новосибирск
Репутация: 10.1
голосов: 9
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Июн 21, 2011 12:44 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

недавно прочитала (на медхаусе) и была в культурном шоке:
"Знаменитый немецкий и физиологотчаянный экспериментатор Рудольф Вирхов, чтобы показать "роль" мышцы ставил следующий эксперимент (немец, что возьмешь....)
Рассекал фасцию бицепса у шимпанзе, доставал мышцу, перемалывал в мясорубке (немец, что возьмешь...Wink.), фарш закладывал обратно в фасцию. Зашивал. Через два месяца функция мышцы полностью восстанавливалась... "
я к тому, что в то, что после разрыва- МЫШЦА восстановиться может- верю, ну это понятно из обычных порезов- мышцы срастаются.
при этом судя по вышеописанной обезьяне килоидный рубец образуется не в мышцах? в других тканях? функция мышц точно не страдает? у меня когнективный диссонанс возник.
Надо выяснить образуется ли рубец на мышце, страдает ли от этого функция мышцы.
ТНБ, я правильно поняла, что по твоей версии получается, что мышца нормальная потом кусок этой же мышцы потерявший свои функции дальше опять эта же мышца в нормальном состоянии? ТАК? мы разрываем фиброзный кусок, на этом месте нарастает новая свежая мышечная ткань (помним про обезьяну, но и про рубцы бы разобраться) за счет этого мышца удлиняется. Так?
а со связками что происходит в этой версии событий?
про углы дома вникать буду, пока не дошло.
"Поподав, по идеи, усиливает и востанавливает мышцы ягодичные," под восстанавливает, мы понимаем, что там были фиброзные куски? мы их рвем и качаем, или ты что то другое имел ввиду?

Добавлено спустя 10 минут:

да, забыла спросить, ТНБ,
а про выравнивание осанки за пару занятий ты чуток преувеличил ))))))))))))) или я чего то не так поняла?


Скорпион Пол:Женский Козел ОтключеныЛичная галерея tortoiseПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
Центр МРТ 24 часа в Москве, где сделать мрт диагностику круглосуточно и срочно
реклама
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

    Апрель 2024
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    1234567
    891011121314
    15161718192021
    22232425262728
    2930
 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3