Клиника тибетской медицины Тибет
 
   •   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
simfer



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 40
Зарегистрирован: 17 Май 2011
Сообщения: 5
Откуда: simferopol

ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Чт Май 19, 2011 7:10 pm  Заголовок сообщения:  Повторная грыжа.что делать? Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Всем привет.Пять лет назад удалили грыжу 7мм L4-L5.до операции традиционно лечился 5месяцев пока уже не смог ходить.операция,реабилитация.восстановился.спина побаливала после нагрузки,но несильно.В начале мая появилась тупая боль в пояснице,стала иголками покалывать правая нога.Сделал КТ
костно-деструктивных изменений не выявлено.
Отмечается субхондральный остеосклероз замыкательных пластинок.дегенеративные изменения дугоотростных суставов,мелкие остеофиты тел позвонков.
поясничный лордоз сохранен.состояние после оперативного лечения в сегментеL4-L5.
Сакрализация L5.
В сегментеL5-S1 разм.позвоночного канала 12*23 мм
В сегменте L4-L5 разм.канала 10*16мм.Задняя парамедианная справа грыжа диска пролабирует в п,канал на 4,5 мм,компремирует дуральный мешок и правый корешок L5 на уровне отхождения.В правой половине п.канала-рубцовые изменения.Правый латеральный рецессус L5 сужен до 2мм,в нем компрессирован корешок L5.
L4 смещен кзади на 2мм
В сегменте L3-L4 размер канала 12*20
Межпозвонковые отверстия не сужены
ЗАКЛЮЧЕНИЕ:состояние после оперативного лечения в сегментеL4-L5.
Дипластический остеохондроз,спондилоартроз пояснично-крестцового отдела.Грыжа диска L4-L5.Ретролистез L4
ВОТ такие дела.И извечный вопрос -что делать?


Овен Пол:Мужской Дракон ОтключеныЛичная галерея simferПросмотреть профильОтправить личное сообщение
fatus



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 159
Откуда: Москва
Репутация: 46Репутация: 46Репутация: 46Репутация: 46Репутация: 46
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Май 19, 2011 7:53 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Резать повторно. Думаю что вам при первой операции говорили что рецидив возможен (оценивают в 2-10% операций). Это потому что обычно первые резки делают так, что часть пульпозного ядра в диске остается. При это место самой грыжи должно зарости соединительной тканью. Цель такой резки: сохранить элластичность позвоночника в этом месте.
При повторной операции диск вычистят полностью и рецидив уже станет невозможен в принципе. Но и позвоночник станет менее подвижен. И возрастет риск нестабильности позвонков (по КТ у вас написали 2мм смещения к зади - может это и оно). В этом случае могут вместо диска железку или кость запихать.


Телец Пол:Мужской Буйвол ОтключеныЛичная галерея fatusПросмотреть профильОтправить личное сообщение
simfer



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 40
Зарегистрирован: 17 Май 2011
Сообщения: 5
Откуда: simferopol

ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Чт Май 19, 2011 8:15 pm  Заголовок сообщения:  fatus Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

спасибо за ваше мнение.Резать пока не готов морально,в2006 были сильные боли,100 метров проходил с тремя остановками.Сейчас прохожу спокойно 3-5 км причем после этого спина практически не болит.вообще боли пока не сильные 2/10 по сравнению спрошлым разом


Овен Пол:Мужской Дракон ОтключеныЛичная галерея simferПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел67
Предупреждений: 6



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 49
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6705
Откуда: Рязань
Репутация: 223.5
голосов: 49
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Май 20, 2011 5:41 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

fatus,да у него вся поясница в грыжах,как и у меня,предлагаете все отрезать а позвонки заблокировать?


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
fatus



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 159
Откуда: Москва
Репутация: 46Репутация: 46Репутация: 46Репутация: 46Репутация: 46
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Май 20, 2011 6:48 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

simfer, если можно терпеть - терпите. Тут все по желанию. Консервативное лечение тоже наверное обычное...
Расказываю как аналогичное было у меня. Первый раз тоже все было очень сильно и остро. При рецидиве - боли наростали очень постепенно, в течение почти года, и все равно были существенно слабее. Но под конец осанку искривили, и особо не убирались консервами.

Павел, ну и где у него грыжы кроме как Л4Л5?


Телец Пол:Мужской Буйвол ОтключеныЛичная галерея fatusПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Borisich
Предупреждений: 4



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 38
Зарегистрирован: 16 Мар 2009
Сообщения: 1611
Откуда: моква
Репутация: 192.7Репутация: 192.7
голосов: 22
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Май 20, 2011 11:14 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Один раз отрезали - мало?
Уже много раз писали, про то что в длительном периоде резанные в лучшем случае достигают функционального состояния нерезанных. Но обычно 5-7 лет - рецидив-повторка-рецидив в двух сегментах-железки - инвалидность.


Козерог  Змея СкрытыйЛичная галерея BorisichПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
fatus



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 159
Откуда: Москва
Репутация: 46Репутация: 46Репутация: 46Репутация: 46Репутация: 46
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Май 20, 2011 4:31 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Борисыч, многократно писалось конечно не так.
В частности mdphd. Операция - способ резко и быстро улучшить состояние. При благоприятных раскладах - через 10 лет состояние оперированных и неоперированных сходно. А при неблагоприятных?
Я считаю так. Грыжа - она уже вылезла, и данный сегмент позвоночника уже ослаблен и уже работает соответственно. Наличие болей, вызванных грыжей приводит к дальнейшему искажению осанки и как следствие неправильным нагрузкам на позвоночник, и всем следствиям из этого. Кроме этого - оно опасно атрофией зажатого нерва. Поэтому первично - это убрать боли (зажатие нерва). Если они убираются консервативно, в результате физических упражнений, просто случайно - вам повезло. Но везет не всем и не всегда. Поэтому неэффективность упражнений и консервативных методов лечения является показанием к операции.
После того как боли убраны - можно и нужно делать необходимые физические упражнения для восстановления правильной работы ОДА.

О том почему иногда бывает необходимо резать 2 раза я уже объяснял: такова технология, основанная на статистике исходов операций.


Телец Пол:Мужской Буйвол ОтключеныЛичная галерея fatusПросмотреть профильОтправить личное сообщение
simfer



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 40
Зарегистрирован: 17 Май 2011
Сообщения: 5
Откуда: simferopol

ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Пт Май 20, 2011 5:18 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Cпасибо за участие.насчет 1 операции оттягивал как мог,заработал грыжу в октябре,операция в июне.За это время прошел капельницы,блокады,подводную вытяжку,иглотерапию,массаж,а также всех бабок и дедок в пределах досягаемости,каждое утро комплекс упражнений ЛФК,старался больше ходить пешком,но в конце мая смог передвигаться только в пределах кровать-туалет,а когда нога стала неметь полностью,а не только пальцы сделал операцию.интересует Ваше мнение ,что есть смысл поделать сейчас?болей сильных нет,стараюсь много ходить.Если смысл в капельницах,блокадах?


Овен Пол:Мужской Дракон ОтключеныЛичная галерея simferПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir_G5



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 41
Зарегистрирован: 12 Фев 2009
Сообщения: 2215

Репутация: 99.6Репутация: 99.6
голосов: 8
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Пт Май 20, 2011 5:36 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

simfer писал(а):
.Если смысл в капельницах,блокадах?

Нету

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Есть смысл не ходить по бабкам, дедкам, мануалам, сомнительным ЛФК, вытяжкам и пр...


Дева Пол:Мужской Кот СкрытыйЛичная галерея Vladimir_G5Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел67
Предупреждений: 6



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 49
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6705
Откуда: Рязань
Репутация: 223.5
голосов: 49
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Май 20, 2011 6:15 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

у меня после долгого затишья случилось обострение,даже два с периодом в пару месяцев,не помню,первое обошлось просто спазмом в спине,второе отдаёт в ногу,это то что есть сейчас,спина не болит,есть некоторый спазм в ягодице и ощущения(не сильные боли в ноге) не на какое МРТ не пойду,к врачу тем более,о консервах даже и не помышляю,а пойду вот сейчас пройдусь часок,вчера приседал с 17 кг на спине,постепенно увеличу до полтинника,заодно и посмотрим пройдёт или...кстати,работа у меня такая,что волей не волей а приходится поднимать тяжести,ну не слишком тяжёлые,так пятьдесят кг перенести метров на 10,это я так,к вопросу о том что нельзя поднимать 1 кг и вроде того


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
fatus



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 12 Май 2008
Сообщения: 159
Откуда: Москва
Репутация: 46Репутация: 46Репутация: 46Репутация: 46Репутация: 46
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Май 20, 2011 8:36 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

А картинки с выставки можете показать? Без них советовать сложно.
Теоретически, если искривления осанки нет и спите нормально, ничего особо не болит - можно ждать когда сама рассосется. Но можно дождаться и противоположного: образуется рубец-спайки вокруг нерва... И будет "два часа рубилова с матюгами".
За себя могу сказать так, у меня перед первой операцией было три приступа за 2,5 года. После приема уколов диклофенака, массажей и физиотерапий - проходило. Из чего делаем вывод - в этих случаях защемление нервного корешка было вызвано спазмом мышц/отеком и т.п. И в этом случае консервы помогут. А перед операцией уже ничего не помогало - т.е. нервный корешок был придавлен уже непосредственно грыжей. Которую только резать.
И перед повторным вскрытием - консервы существенно не помогали.
Можно конечно попробовать размягчить гырыжу карипазимом - но говорят он и связки размягчает тоже, оно надо?
Мне перед повторной операцией предположили, что мол грыжа не большая, защемления может и не быть, может быть причина другая - воспаление фасеточного сустава - прибили тамошний нерв, но это не помогло.
У вас же по МРТ грыжа...

ЗЫ. Регулярно таскаю пакеты со жратвой и блоки молока закупаемые в АШАне. Пока без проблем. ттт.


Телец Пол:Мужской Буйвол ОтключеныЛичная галерея fatusПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел67
Предупреждений: 6



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 49
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6705
Откуда: Рязань
Репутация: 223.5
голосов: 49
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Май 20, 2011 9:27 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

"Теоретически, если искривления осанки нет и спите нормально, ничего особо не болит - можно ждать когда сама рассосется. Но можно дождаться и противоположного: образуется рубец-спайки вокруг нерва... И будет "два часа рубилова с матюгами".

Фигня всё это,у меня спина болит с 20 лет(на рентгене уже было снижение высоты L5s1)осанки с детства никакой не было...причём болело еле ноги волчил,обострениям нет числа,никогда не задумывался об этом,ну болит спина всю жизнь и хрен с ней,у меня помимо этого болячкек море,только два года назад когда уж два месяца ходить не мог,сделл МРТ узнал что такое грыжа и даже разок вызвал невпропотолога на дом,потому как до поликлиники дойти не мог,и сразу понял что ходить к невропотологам -зря время терять


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
simfer



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 40
Зарегистрирован: 17 Май 2011
Сообщения: 5
Откуда: simferopol

ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Пт Май 20, 2011 9:28 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Повторная грыжа.что делать?
Повторная грыжа.что делать?
Повторная грыжа.что делать?
Повторная грыжа.что делать?
Повторная грыжа.что делать?
Повторная грыжа.что делать?
Повторная грыжа.что делать?
Повторная грыжа.что делать?
Сваял по быстрому,сори за качество.снимки КТ ,т.к. МРТ в моей большой деревни за бабки самое быстрое 30 июня


Овен Пол:Мужской Дракон ОтключеныЛичная галерея simferПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Borisich
Предупреждений: 4



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 38
Зарегистрирован: 16 Мар 2009
Сообщения: 1611
Откуда: моква
Репутация: 192.7Репутация: 192.7
голосов: 22
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пн Май 23, 2011 10:10 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

ВариантЫ:
1. Повторное вскрытие, с перспективой железок.
2.Выкинуть блокады уколы таблетки. Дождаться пока воспалится. Подобрать индивидуальный комплекс лечебных упражнений не по книжечке). Месяц помучится от болей. Пойти на восстановление.

То Fatus
я не против операций по неотложным состояниям, я против ненужных операций, а таких большинство.

Меня в хирургии вот что еще пугает, раздолбленный позвоночник можно восстановить в любом случае (вопрос лишь во времени и умении), а вот резанный уже никогда


Козерог  Змея СкрытыйЛичная галерея BorisichПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
TAT



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 41
Зарегистрирован: 01 Окт 2010
Сообщения: 69

Репутация: 12.3
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пн Май 23, 2011 4:09 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Только сегодня разговаривала с человеком, которому убрали грыжу в Италии, он там жил, у него немела и болела нога. Там сразу сказали, может быть рецидив, нельзя поднимать тяжестей. Прошло уже несколько лет, сейчас таскает детей на руках весь день, говорит к вечеру начинает слегка ныть поясница. Только и всего! Слегка ныть, после такого дня!


Весы Пол:Женский Кот СкрытыйЛичная галерея TATПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
реклама
 
 
Миниинвазивная замена тазобедренного и коленного сустава с полной реабилитацией в Чехии
реклама
 
реклама
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
реклама
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

 
 
 
 
реклама
реклама
 

Ваше мнение о странице:
Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 







Часовой пояс: GMT + 3

[ Time: 0.4464s ][ Queries: 53 (0.1461s) ][ GZIP on - Debug on ]