Клиника «ТОП ФИЗИО» в Москве. Клиника реабилитационной медицины
 
   •   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Linda



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 36
Зарегистрирован: 28 Апр 2011
Сообщения: 5
Откуда: Нягань

russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Апр 28, 2011 8:49 pm  Заголовок сообщения: Вопрос Операция межпозвоночной грыжи или консервативное лечение?
Чт Апр 28, 2011 11:47 pm
Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Люди, доктора, пациенты! Помогите решить вопрос. Возможно ли выздоровление с моим заключением МРТ исследования.

Методика Т1, Т2 в сагиттальной и аксиальной плоскостях. Физиологический лордоз выпрямлен. Костные разрастания у передних углов звонков. Перестройка в субхондральном отделов в сегменте L5-L1 по типу Модик-2. Определяются дистрофические изменения на уровне L4-S1 1-2 стадии, в виде дегидратации дисков и снижения высоты. Спондилоартроз в сегментах L3-S1 1-2 степени.
Видна передняя грыжа Шморля в сегменте L4-L5.
На уровне L4-L5 на фоне диффузного выбухания диска определяется центральная протрузия диска саггитальным размером до 2,0 мм. С дискодуральным конфликтом 1 степени.
На уровне L5-S1 центральная восходящая грыжа диска размером 6,3 *8,7 * 12,0 мм, с дискодуральным конфликтом 2-3 степени, левосторонним дискорадикулярным конфликтом 2 степени.
Каудальные сегменты спинного мозга и корешки конского хвоста не изменены. Паравертебральных изменений не выявляется. Дополнительных образований не определяется. Сагиттальный размер костного позвоночного канала на уровне L 5 11,0 мм.
Заключение: MP-признаки остеохондроза поясничного отдела позвоночника 1-2 стадии, спондилоартроза в сегментах L3 – S1 1-2 степени. Протрузия диска L4-L5. Грыжа диска L5-S1.

В настоящее время лежу в стационаре, страшные боли в спине…отдает в обе ноги. Если операцию, то какую и где? Если кто-то делал подобную операцию, то какие последствия? Есть рецидив? Жду от вас любых советов. Спасибо.


Близнецы Пол:Женский Петух ОтключеныЛичная галерея LindaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел67
Предупреждений: 3



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 50
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6829
Откуда: Рязань
Репутация: 241.7
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Апр 28, 2011 10:35 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

тоже в своё время корчась от боли 2 года назад читал все эти страшные слова про дистрофические изменения,грыжевые выпячивания 13 мм,на ноги смог встать через месяц,отлёживался дома,нелюблю больницы,операцию не делал и вам не советую,сейчас не скажу что всё в порядке,но не хуже чем 10 лет назад


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir_G5



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 42
Зарегистрирован: 12 Фев 2009
Сообщения: 2169

Репутация: 99.7Репутация: 99.7
голосов: 8
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Чт Апр 28, 2011 11:28 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Картинку сможете вставить? Против вас только узкий спинномозговой канал, а остальное все ерунда.


Дева Пол:Мужской Кот СкрытыйЛичная галерея Vladimir_G5Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Linda



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 36
Зарегистрирован: 28 Апр 2011
Сообщения: 5
Откуда: Нягань

russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Апр 29, 2011 11:31 am  Заголовок сообщения: Вопрос  Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Для Павла 67
Вам спасибо за совет, но мне ставят капельницы, уколы, блокаду в спину, а легче не становиться ....((((( страшно...

Vladimir-G5
Грыжа у меня, как мне объясняет невропатологи, центральная, восходящая, со стороны живота.....она придавливает нервные корешки которые отвечают за ноги...поэтому в обе ноги и стреляет......
как будут оперировать со стороны живота?....а как же женские органы?...
И вообще у меня есть огромная надежда...на то что я смогу вылечиться без операции. Вчера мне сделали новое МРТ, но снимки еще у нейрохирургов и диск и описания....(предыдущее описание было по результатам МРТ от 29.11.2010г). как только мне передадут снимки попробую из выложить....
Ваше мнение по операции? нужна или нет? Sad


Близнецы Пол:Женский Петух ОтключеныЛичная галерея LindaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir_G5



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 42
Зарегистрирован: 12 Фев 2009
Сообщения: 2169

Репутация: 99.7Репутация: 99.7
голосов: 8
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Пт Апр 29, 2011 3:13 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

операцию делают по показаниям, а не снимку мрт
Показания такие
Стойкий болевой синдром 3-6 мес
Недержания мочи и кала
нарастающие неврологические нарушения в ногах
пока про такое вы не пишите


Дева Пол:Мужской Кот СкрытыйЛичная галерея Vladimir_G5Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Linda



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 36
Зарегистрирован: 28 Апр 2011
Сообщения: 5
Откуда: Нягань

russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Апр 29, 2011 4:44 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

По вашим описаниям.....когда будешь ходить под себя....может быть и поздно....отрофируются мышечные ткани внутренних органов и ноги откажут....тогда может быть поздно Crying or Very sad
жду заключение нейрохирургов


Близнецы Пол:Женский Петух ОтключеныЛичная галерея LindaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir_G5



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 42
Зарегистрирован: 12 Фев 2009
Сообщения: 2169

Репутация: 99.7Репутация: 99.7
голосов: 8
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Пт Апр 29, 2011 5:27 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

та они завсегда ножики точат, так что не обольщайтесь
Мне вот интересно какую операцию вам предлагают? А то разговор ни о чем.


Дева Пол:Мужской Кот СкрытыйЛичная галерея Vladimir_G5Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Linda



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 36
Зарегистрирован: 28 Апр 2011
Сообщения: 5
Откуда: Нягань

russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Апр 30, 2011 3:54 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Невропатологи говорят что по моим симптомам мне без операции не обойтись....а нейрохирурги еще мои снимки изучают и справляют майские праздники......а я лежу без движений и с болью в нижней части тела... Crying or Very sad .....просто так я естественно под нож не лягу....поезжу в разные клиники (только бы на ноги встать) :? ...соберу разную инфромацию и буду принимать решение....может карипазим поможет....???? как вы думаете?....что еще можно сделать из консервативного лечения кроме уколов, блокад и т.д.
Тут девушка со мной лежит...она проходила 6 курсов карипазима и грыжи ушли....но несколько резких движений и они опять вылезли...представляете...!!!!

Я про вас читала Vladimir-G5, вы не стали делать операцию? Как сейчас себя чувствуете?


Близнецы Пол:Женский Петух ОтключеныЛичная галерея LindaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir_G5



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 42
Зарегистрирован: 12 Фев 2009
Сообщения: 2169

Репутация: 99.7Репутация: 99.7
голосов: 8
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Сб Апр 30, 2011 6:33 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

карипазим не поможет, не тратьте зря деньги.
И всетаки непонятно о чем говорят ваши неврологи, что за симптомы такие?


Дева Пол:Мужской Кот СкрытыйЛичная галерея Vladimir_G5Просмотреть профильОтправить личное сообщение
tortoise



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 49
Зарегистрирован: 28 Дек 2010
Сообщения: 405
Откуда: Новосибирск
Репутация: 10.1
голосов: 9
russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Апр 30, 2011 6:47 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

про карипазим он карипаин он же ппаин
с "отстойного сайта"
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 
того, что за я цитировать не стала, слабоват он по сравнению с этим:

1. Может быть вы и физик, и даже остепененый, но отнють не биофизик. А потому понятия не имеете о строении мембран, их диэлектрических свойствах, транспортных функциях и способах биохимического обмена клеток и соединительной ткани. Но как физик, надеюсь, вы не будите спорить, что ионы в электрополе перемещаются по пути наименьшего сопротивления? А почитать на эту тему нужно учебник по физиотерапии. Эти проблемы были исследованы в середине прошлого века и не составляют секрета Полишинеля. Боголюбов, Улащик, Пономаренко - выбирайте на свой вкус. Так вот, согласно научным данным, полученным в том числе и посредством писанного выше эексперимента, любое лекарственное вещество проникает на глубину не более нескольких мм. Там создается кожное депо, из которого в микродозах лекарство и поступает в организм. Это прописная истина. Чтобы ее опровергнуть, проведите собственный эксперимент ну хотя бы на морских свинках. Сделайте каждому животному 40 электрофорезов карипаима, забейте его, заморозьте или фиксируйте препарат иным способом, потом возьмите послойные пробы, отдайте в лабораторию и определите количество папаина во всех слоях между электродами. Сопоставьте результат с контрольными группами, коих должно быть 2.

Экспермент-то в общем не сложный. Но никто его не делает. Во-первых, серьезные специалисты заранее знают результат - папаина там не будет. Во вторых таким как вы этот эксперимент и нафик не нужен, по той же причине - папаина нет возле диска. И нет его даже в поверхностных слоях кожи. А продавать-то надо! Вот в результате мы и имеем дело с типичным песонажем рассказов О"Генри, продающим "патентованные" средства для ращения волос. Лгунишки и жулики - ничего более. Кстати, в США и Европе тких тоже предостаточно, только их на порог не пускают в солидные научные журналы, потому и материалец ваш весь состоит из ширпотреба, и писан он как научно-популярные байки.

1. Между прочим, ткани проводят постоянный электрический ток по-разному. Большинство соединительно-тканных структур, таких как связки, фасции и ХРЯЩИ являются полупроводниками, и ток через них идет очень плохо. А учитывая наличие межтканевой жидкости, совсем плохо. Из-за этого ток ветвится и отклоняется от намеченного вами прямого маршрута между прокладками. Любые же лекарственные вещества задерживаются на начальных этапах пути, так как вступают в неизбежные взаимодействия с тканями. Это, кстати, написано у несправедливо цитируемого вами Улащика. Думаю, подобным словоблудием вы будите заниматься и далее. Но если я не прав, раз вы такой всезнающий, не будите ли вы так любезны, предоставить протоколы исследования содержания папаина в тканях экспериментальных животных, в том числе и тех, которым применялась гальванизация без папаина и интакнтых. Чего проще? Так делали ранее: брали группу животных, проводили электрофорез, делали биопсию с различной глубины и исследовали количество вещества, проникнувшего на ту или иную глубину в ткани. Появится папаин (активированный) на глубине 7 см, да еще в терапевтической концентрации, способной вызвать лизис грыжи в МПД, очень хорошо, - будем лечится папаином. А нет, извините, батенька, вы лгунишка и жулик.


Не сможет КАРИПАИМ, КАРИПАЗИМ доказать эффективность своего препарата, просто денег не хватит. Если большая корпорация не заинтересуется, и не увидит прибыль, то проводить такие исследования не будет. Оценка ВОЗМОЖНОСТИ эффективности и ВОЗМОЖНОЙ эффективности, с точки зрения фундаментальных наук (физики, химии, биологии, механники), наверняка уже проводится этими корпорациями постоянно и то, что не поступило предложения говорить об отсутвии этих данных.
Тут вступает в действие эффект плацебо, эффект времени и эффект гальванизации, что главное-надо думать и опять исследовать.
Все очень тонко. Скажем эффективность мануальной терапии при остром болевом синдроме в спине не доказана, но эффективность выше плацебо, наравне с ЛФК и правильным поведением. Ну и не надо говорить, что мануальная терапия самое эффективное средство лечения острой боли в спине. Говорим, что мануальная терапия, обладает определенной эффективностью, и может применяться в лечении болевого синдрома в спине, поскольку имеет эффективность выше плацебо при исследовании по принципам доказательной медицины.

Так и Карипазим. Говорим: Методика разрешенная к применению в Росии, но не имеющая доказательной базы по принципам доказательной медицины. Все! А дальше пусть думает пациент, государство и врач её применяющий.

Пациент решает оплачивать ли её. Государство решает применять ли и оплачивать ли. Врач, решает применять ли.


Скорпион Пол:Женский Козел ОтключеныЛичная галерея tortoiseПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Linda



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 36
Зарегистрирован: 28 Апр 2011
Сообщения: 5
Откуда: Нягань

russia.gif
СообщениеДобавлено: Сб Апр 30, 2011 9:25 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Владимир, вы мне так и не ответили, вы прооперировались или нет? как себя чувствуете?


Близнецы Пол:Женский Петух ОтключеныЛичная галерея LindaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел67
Предупреждений: 3



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 50
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6829
Откуда: Рязань
Репутация: 241.7
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Сб Апр 30, 2011 9:56 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Владимир у нас без операции,всю зиму на лыжах гонял и на велике


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
gyrmano



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 03 Янв 2011
Сообщения: 396

Репутация: 23.6Репутация: 23.6
blank.gif
СообщениеДобавлено: Сб Апр 30, 2011 10:09 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

а павел у нас приседал с 50)))


   ОтключеныЛичная галерея gyrmanoПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir_G5



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 42
Зарегистрирован: 12 Фев 2009
Сообщения: 2169

Репутация: 99.7Репутация: 99.7
голосов: 8
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Сб Апр 30, 2011 10:37 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Что правда то правда, но спина конечно бывает побаливает, но это лучше чем ходить походкой робота Вертера с титановыми шурупчиками в позвонках, лучше уж я себе титановые болтики в велосипед вкручу для понтов.


Дева Пол:Мужской Кот СкрытыйЛичная галерея Vladimir_G5Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
 
 
 
реклама
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
Клиника тибетской медицины Тибет
реклама
 
Сервисы
 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

 
 
 
 
реклама
 

Ваше мнение о странице:
Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 







Часовой пояс: GMT + 3

[ Time: 0.6529s ][ Queries: 52 (0.1567s) ][ GZIP on - Debug on ]