Клиника «ТОП ФИЗИО» в Москве. Клиника реабилитационной медицины
 
   •   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Mikhail
Предупреждений: 2



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 07 Июл 2008
Сообщения: 135

Репутация: 92.7Репутация: 92.7
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Мар 03, 2010 12:02 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Гипертрофированность левой подвздошно-поясничной мышцы (что было видно на мрт) возможно возникла из-за того, что удар наносился больше левой ногой. Потому что нога поднимается и держится на весу именно этой мышцей. Тогда в google и youtube набирайте iliopsoas stretch и смотрите упражнения на растяжку мышцы с левой стороны.

Я не понял по щелчкам, точно есть в тазу, а в позвоночнике? Iliopsoas может быть причиной щелчков в пояснице.

Сделайте еще такой тест: встаньте прямо, положите руки на ягодицы, резко сожмите их. Одинаково ли сильно и быстро они сжимаются? может одна из низ вялая или запаздывает? А после серии из 10-20 раз?


Близнецы  Тигр ОтключеныЛичная галерея MikhailПросмотреть профильОтправить личное сообщение
vados



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 35
Зарегистрирован: 05 Янв 2010
Сообщения: 20

Репутация: 3.3Репутация: 3.3Репутация: 3.3
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Ср Мар 03, 2010 6:18 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Mikhail писал(а):
Гипертрофированность левой подвздошно-поясничной мышцы (что было видно на мрт) возможно возникла из-за того, что удар наносился больше левой ногой. Потому что нога поднимается и держится на весу именно этой мышцей. Тогда в google и youtube набирайте iliopsoas stretch и смотрите упражнения на растяжку мышцы с левой стороны.

Я не понял по щелчкам, точно есть в тазу, а в позвоночнике? Iliopsoas может быть причиной щелчков в пояснице.

Сделайте еще такой тест: встаньте прямо, положите руки на ягодицы, резко сожмите их. Одинаково ли сильно и быстро они сжимаются? может одна из низ вялая или запаздывает? А после серии из 10-20 раз?


Щелчок есть в пояснице.
При наклоне в перед иногда происходит стучок когда выравниваюсь.Особенно после того как долго нахожусь в вертикальном положении.
Еще лежа правую ногу согнутую в колене отвожу в лево чуток вверх при возврате глухой щелчок как будто отодвинутый позвонок становиться обратно.При повороте левой ноги все в норме.

Что касается ягодиц вроде все ровномерно.


Близнецы  Собака СкрытыйЛичная галерея vadosПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Mikhail
Предупреждений: 2



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 07 Июл 2008
Сообщения: 135

Репутация: 92.7Репутация: 92.7
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Мар 04, 2010 9:35 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Бегуны и "пинающиеся" (kicking) cпортсмены находятся в группе риска по тендинитам или травмам подвздошно-поясничной. Эта мышца относится к тоническим и склонна к гипертонусу и укорочению, особенно при чрезмерных динамических или статических нагрузках. Ее пластичность (или эластичность, или гибкость) уменьшается, что приводит к повышенным нагрузкам (и травмоопасности) на поясницу при сгибании и разгибании бедра, а также "overhead activity". Особенно, если ослаблен пресс. (наверно, тоже естьWink

Поэтому, необходимо растягивать эту мышцу, например, как здесь:
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 

Также надо растягивать... большую ягодичную по тем же самым причинам! Например:
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 

Эти два упражения дожны облегчить страданияSmile Попробуйте,
потяните, только без фанатизма. Походка должна стать плавной и ровной. Ну а дальше собственный квест.


Близнецы  Тигр ОтключеныЛичная галерея MikhailПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir_G5



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 42
Зарегистрирован: 12 Фев 2009
Сообщения: 2169

Репутация: 99.7Репутация: 99.7
голосов: 8
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Пт Мар 05, 2010 12:22 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

vados- по поводу щелчков, вот вычитал
Для начала нужно знать, что конкретно щелкает. Существует по крайней мере три основных причины щелкающего бедра:
-перекат фасции
- перекат m. iliopsoas
- внутрисуставные причины
m. iliopsoas - это и есть эта долбаная подвздошно -поясничная
Так что расслабляем.
Вот еще нарыл, хочу поделиться, сам пока изучаю и понимаю что нифига не понимаю
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 
это Руководство по усилению слабой мышцы
По собственному квесту.
У самого щелкает что то в левом бедре, как у тебя только меньше и имею периодическую боль то же слева в пояснице, похоже на левый m. iliopsoas. Проникшись идеями Борисыча, решил все изменить. А именно, начал делать упор на ягодичные, свел до минимума работу с прессом и отжимания от пола и самое главное, когда делаю регулярные прогулки - хожу со втянутым животом. Первое впечатление что в пояснице слева стало болеть поменьше, при такой хотьбе почему то нагружиется правый m. iliopsoas (это наверное и есть вариант по усилению слабой мышцы) и чувствую как нагружается правая нога. вобщем что то с тазом происходит.
Если ходить без втянутого живота - правая половина поясницы догоняет по нытью левую километров через 6, а если со втянутым - чувствуется уже через километр. К чему бы это?


Дева Пол:Мужской Кот СкрытыйЛичная галерея Vladimir_G5Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Borisich
Предупреждений: 4



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 39
Зарегистрирован: 16 Мар 2009
Сообщения: 1588
Откуда: моква
Репутация: 229.3
голосов: 32
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Мар 05, 2010 10:37 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Mikhail писал(а):
Бегуны и "пинающиеся" (kicking) cпортсмены находятся в группе риска по тендинитам или травмам подвздошно-поясничной. Эта мышца относится к тоническим и склонна к гипертонусу и укорочению, особенно при чрезмерных динамических или статических нагрузках.


Вот это уже, извините, бред. Бегуны - если бегать как нужно, а не как получается - самые здоровые люди. "Относится к тоническим" - такая же хрень, как ягодичная мышца "слабая от природы". Тоническими и слабыми мышцы делают всего две вещи: 1. Мы мышцей пользуемся, 2 Мы мышцей не пользуемся, или она выполняет не свою нагрузку.

Тянуть спазмированный илиапсоас, такое же бесперспективное занятие, как укреплять пресс, чтобы живот не висел. Потому что спазм рефлекторно-защитный, а разбивая компенсацию на неустраненную проблему соседней п-поясничной вы зарабатываете еще больший ее спазм.

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:

Vladimir_G5 писал(а):
Проникшись идеями Борисыча, решил все изменить. А именно, начал делать упор на ягодичные, свел до минимума работу с прессом и отжимания от пола и самое главное, когда делаю регулярные прогулки - хожу со втянутым животом. К чему бы это?


Живот втягивать при ходьбе - занятие стремное. Т.к. глубокие мышцы вы все равно усилием воли не напряжете, а поднять внуриутробное давление сможете. Живот втягивать не надо, его надо "проваливать". Тока пока хребет держать не начнет, это слабо будет удаваться. Есть еще одна засада в играх в прессом - он рефлекторно напрягает паховые мышцы, а это уже не гуд. Там и до простатита недалеко. А ходить да, будет много легче, т.к. поясница разгрузится и ягодичные.

Кстати не в курсе, зачем Ortobio пишет еще и под ником Mikail?


Козерог  Змея СкрытыйЛичная галерея BorisichПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Vladimir_G5



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 42
Зарегистрирован: 12 Фев 2009
Сообщения: 2169

Репутация: 99.7Репутация: 99.7
голосов: 8
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Пт Мар 05, 2010 12:30 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Я наверное неправильно выразился. Под хотьбой со втянутым животом я имел в виду, что живот чуть втянут, грудь вперед и чуть поднята, становлюсь выше. Держать себя так не сложно, но надо просто помнить. Для меня пока что плюсом в этом деле то что чувствую как отпускает левую ПП и напрягается правая ПП


Дева Пол:Мужской Кот СкрытыйЛичная галерея Vladimir_G5Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Mikhail
Предупреждений: 2



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 07 Июл 2008
Сообщения: 135

Репутация: 92.7Репутация: 92.7
голосов: 1
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Мар 05, 2010 1:02 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

"Кстати не в курсе, зачем Ortobio пишет еще и под ником MikHail?"

Ждал этого вопроса. Для Борисыча, похоже, сущестуют 2 мнения: свое и неправильное. Кто с ним спорит - тот Ортобио. Уважаемый, Борисыч! Сделайте лингвистическую экспертизу, а потом предъявляйте обвинения. Или извинения. Нюха Фана вам не хватает.
Я же не называю вас healthy_back. Такой же аватар - человек, повернутый спиной к собеседнику, такая же безапеляционная манера подачи своего мнения, такое же неумение или нежелание понять чужое мнение. Не называю, потому что вам не хватает аргументации.

Я очень не хотел влезать в полемику или, попросту говоря, в спор. Я пишу на этом форуме не для вас, и мне факт спора с вами не даст ничего: я не стремлюсь повысить ЧСВ. Мои и ваши посты прочитает другая 1000 человек, они сделают свои выводы и примут свое решение. Но один раз прокомментирую, потому что ваше поведение для меня вопиюще.

Борисыч: "Вот это уже, извините, бред. Бегуны - если бегать как нужно, а не как получается - самые здоровые люди".
Я не понял, вы кого имели ввиду? Спортсменов профессионалов? Или физкультурников с поставленной техникой и четко вымерянными нагрузками? Следуя вашей логике, этим мифическим бегунам даже не надо разогреваться и растягиваться перед бегом, а также заминаться и растягиваться после - они и так самые здоровые, зачем уж им!

Борисыч: "Относится к тоническим" - такая же хрень, как ягодичная мышца "слабая от природы".
Уважаемый Борисыч, тоническая - это термин, означающий немного другое. В зависимости от приспособленности к совершению разного рода физических действий мышцы можно разделить на три группы:
тонические (или медленные);
фазные (или быстрые);
смешанные.
Тонические мышцы предназначены главным образом для выполнения тяжелой продолжительной нагрузки, статической работы. Они отличаются хорошей пластичностью и вязкостью. Для них характерна выраженная способность реагировать на раздражение местным состоянием возбуждения и сокращения без распространения волны возбуждения и сокращения на соседние мышечные олокна. Им свойственно впадать в состояние длительного и сильного сокращения (иначе - образовывать контрактуры) в ответ на физическое или химическое воздействие.

Борисыч: "Тоническими и слабыми мышцы делают всего две вещи: 1. Мы мышцей пользуемся, 2 Мы мышцей не пользуемся, или она выполняет не свою нагрузку."

Примитивно. Мышцы обладают тремя свойствами - вязкостью, упругостью и пластичностью.
Вязкость обусловлена наличием в мышце внутреннего трения и проявляется тем, что и равной нагрузке разгружаемая мышца имеет несколько большую длину, чем нагружаемая. При моментальном же отягощении после фазы быстрого удлинения наблюдается фаза замедленного удлинения.
Упругость мышцы определяется ее способностью растягиваться при отягощении до определенной длины, затем, при снятии нагрузки, возвращаться к исходным размерам. Благодаря этому свойству мышцы выполняют функцию амортизатора, уменьшающего силу внешнего физического воздействия на тело, а также обеспечивают относительно постоянный контур тела.
Пластичность мышц проявляется в том, что растянутое и затем отпущенное мышечное волокно возвращается к исходной длине не сразу, а остается длительное время более или менее удлиненным.
Не присваивайте всем мышцам только 2 состояния, тоническая и слабая вследствии всего 2 причин, пользуемся или не пользуемся.

Борисыч: "Тянуть спазмированный илиапсоас, такое же бесперспективное занятие, как укреплять пресс, чтобы живот не висел. Потому что спазм рефлекторно-защитный, а разбивая компенсацию на неустраненную проблему соседней п-поясничной вы зарабатываете еще больший ее спазм."

Откуда вы судите, защитный спазм или незащитный? И что вообще есть спазм? Прочитайте внимательно. Я писал, что вследствии ПЕРЕГРУЗОК (а не отсутствия работы) илиопсоас теряет ЭЛАСТИЧНОСТЬ. Неэластичный илиопсоас приводит повышенной нагрузке на поясницу и травмопасности. Поэтому его (ее) надо тянуть, чтобы поддерживать эластичность. Как вы будете поддерживать эластичность илиопсоас укрепляя другие мышцы, я не знаю. Если только так: я сказал будет и все.
Я уверен, что мышцы надо укреплять. Но, черт побери, их также надо тянуть. Прежде чем нагружать мышцу, научитесть ее расслаблять. Только мышца с оптимальной длиной будет работать наиболее эффективно.

В поддержку вышесказанного:
Strongest of the hip flexors (rectus femoris, sartorius, and tensor fasciae latae), iliopsoas is important for standing, walking, and running.[2]

It is, however, a typical posture muscle dominated by slow-twitch red type 1 fibers, and is therefore susceptible to pathological shortening or contracture (especially in older people with a sedentary lifestyle) and requires regular stretching to maintain normal tone. Such shortening can lead to increased anterior pelvic tilt and lumbar lordosis (unilateral shortening), and limitation of hip extension (bilateral weakness).[2]

Athletes at risk include runners, jumpers and participants of sports that require a lot of kicking. Also at risk are those who participate in strength training and weight lifting exercises that require a lot of bending and squatting.

Increased risk of lower back injury during hip flexion and extension and overhead standing activities. During extension activities, the lower back can hyperextend more than usual if the hip cannot fully extend. During hip flexion activities, the Iliopsoas can hyperextend spine during hip flexor activities. Risk is compounded when hip flexor inflexibility is combined with abdominal weakness.

Ну и так далее. And so on.
Борисыч, вы знаете много, но не все. И двухлетний опыт борьбы с болячками есть не только у вас. А вот советовать ВСЕМ то, что сработало только у вас и принципиально не слышать ничего другого, это да, Бубновский-3. Если хотите ответить, то отвечайте на все и аргументированно, а не выдирайте фразы из контекста, как вы обычно делаете.

Cheer.
PS. Ну, наверно, вы и так уже поняли, что я не Ортобио, и экспертизу проводить не будете. Но надо отдать должное вышей проницательности, у Чистякова я был один разSmile
PPS. О сколько копий сломано дилетантами об этот илиопсоас. И зачем? Ведь все уже изучено, не надо изобретать велосипед без технического образования.

Добавлено спустя 9 минут 23 секунды:

Вот здесь подробно про щелкающее бедро
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 

У меня щелкало бедро слева, именно из-за илиопсоаса. Помогло РАСТЯЖЕНИЕ. У меня щелкает в пояснице справа. Помогают УПРАЖНЕНИЯ с нагрузкой.


Близнецы  Тигр ОтключеныЛичная галерея MikhailПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Borisich
Предупреждений: 4



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 39
Зарегистрирован: 16 Мар 2009
Сообщения: 1588
Откуда: моква
Репутация: 229.3
голосов: 32
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Мар 05, 2010 6:23 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

1. По сути. Спортсмен бежит на результат. Большинство профессиональных бегунов имеют проблемы с ахиллом. Первый показатель отсутсвия техники бега. Физкультура и физическая культура вещи разные.

2. Мышцы можно делить на быстрые и медленные (анатомический подход). Мне больше по душе поверхностные и глубокие. Так больше функциональности.

3.Спазм он всегда защитный. Устанете спазмировать здоровую мышцу. Для этого он и придуман. Недостаточность резерва мышечных волокон компенсируется спазмом. Причины недостаточности могут быть разные.

4. Про илиапсоас много сказано, некоторые теоретики его чуть ли не в причину сколиоза ставят. Чтобы он был эластичным надо ходить правильно. Если уж с нм проблемы, то и тянуть его надо по уму. Обычная растяжка дейстует только на "чистую" неизмененную часть мышцы. А мы все-таки рассматриваем варианты патологий.

Завтра выложу первый ролик по эксцентрике. Там подробно будет.


Козерог  Змея СкрытыйЛичная галерея BorisichПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
vados



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 35
Зарегистрирован: 05 Янв 2010
Сообщения: 20

Репутация: 3.3Репутация: 3.3Репутация: 3.3
ukraine.gif
СообщениеДобавлено: Сб Мар 06, 2010 10:21 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Всем спасибо за саветы!
Хорошо что есть такой форум где можно все обсудить!И даже по спорить Wink

Есть еще один вопросик;

Раньше немного побаливало в паху справа.Сейчас где то на протяжении 2 недель болит по силнее.Особенно когда лежа прижимаю ногу согнутую в колене к груди.Больше болит когда долго нахожусь в вертикальном положении.Когда лажусь боль утихает.Где то пол года назад сделал МРТ тазобедренного ничего не нашли.Но мне говорят врачи что нужно зделать простой ренген на котором можно что то увидеть что не увидели на МРТ.Это правда???


Близнецы  Собака СкрытыйЛичная галерея vadosПросмотреть профильОтправить личное сообщение
netminion



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 01 Мар 2010
Сообщения: 58

Репутация: 6.4Репутация: 6.4Репутация: 6.4Репутация: 6.4Репутация: 6.4Репутация: 6.4
blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Апр 08, 2010 12:29 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Напоролся на эту тему и своим глазам не поверил....
аналогично моей. процентов на 9Cool

давайте ее обратно поднимать...
у меня старая левосторонняя грыжа л5-с1 нестабильность 3-4мм но у меня ретролистез
я конечно не мастер.. но тоже оч спортивный малый. и мне 30 лет.
предлагают шурупы вставить(

Борисыч... поможите советом страждущим..)


   ОтключеныЛичная галерея netminionПросмотреть профильОтправить личное сообщение
denis88



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 05 Июн 2016
Сообщения: 6


СообщениеДобавлено: Вс Июн 05, 2016 1:48 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

кто еще знает как определить и лечить нестабильность


   ОтключеныЛичная галерея denis88Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
 
 
 
реклама
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
Клиника тибетской медицины Тибет
реклама
 
Сервисы
 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

 
 
 
 
реклама
 

Ваше мнение о странице:
Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 







Часовой пояс: GMT + 3

[ Time: 0.5233s ][ Queries: 49 (0.0941s) ][ GZIP on - Debug on ]