•   •   •   •   •   •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
kuzya



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 37
Зарегистрирован: 15 Авг 2012
Сообщения: 2317

Репутация: 54.7
голосов: 10
netherlands.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 28, 2013 6:00 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Huggies писал(а):
kuzya писал(а):
а что в концентрике и эксцентрике это также работает? Просто Павел Сергеевич говорит что суперкомпенсация- это режим работы каждый день- а качки в залах да и эта статья говорит об обратном. Это 2 разных процесса просто?


В мышцах стабилизаторах все по другому, если какая-нибудь бицуха после зала в 99% времени отдыхает, то стабилизаторы 90% времени работают, какие-то отключаются когда сидим, какие-то когда спим..но в целом они работают постоянно) они по структуре разные, если взять биопсию.

Я как-то давно на форуме тоже интересовался, какой же отдых должен быть при занятиях в эксцентрик на стабилизаторах, ответы были разные)
Я пришел к выводу что первый месяц 2-3 раза в неделю, а потом 4-5 раз в неделю (первое время рвется очень много коротких миофибрил и отсюда тургор, дальше легче, чем чаще тренировка тем больше идет отсев - длинные остаются, короткие рвутся - боль исчезает)


получается, что у стабилизаторов время восстановления гораздо меньше в принципе? и все что должно восстановиться -это задействованные при упражнениях поверхностные куски?

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Боль в мышцах: молочная кислота или…

..Специально заставляли людей делать эксцентрические упражнения, то есть на растягивание мышц. Например, заставляли людей бегать с горы. Человек 5 - 6 раз сбегает с горы длиной метров 800, достаточно крутой. Затем приходит в лабораторию, где у него берут биопсию и смотрят, что происходит с мышцами. Сразу после тренировки мышцы не очень болят, но под микроскопом видно, что есть лопнувшие миофибриллы, что они просто порвались. В последующие дни продолжают брать биопсию. Наблюдают, что то, что лопнуло, начинает постепенно терять свою форму, образуются лизосомы рядом, начинают эти остатки разрушать. А осколки молекул имеют много зарядов, радикалов. К радикалам присоединяется вода, она тоже поляризована, и в итоге вода получается связанной, не хватает воды в клетке. Поступает дополнительная вода, в итоге клетка начинает расти в размерах, появляется тургор. Мышца как бы набитая. Как это у спортсменов называется? Забитость мышц и еще какие-то слова они произносят... Короче говоря, мембраны клеток сильно натянуты, а рецепторы болевые сидят на мембранах, человек ощущает боль. А потом в течение 3-4 дней окончательно разрушается то, что разрушено, остаются одни аминокислоты. Свободные радикалы постепенно исчезают, и боль начинает уходить. Отрицательный эффект этого проявляется только в том, что то, что разрушено, надо заново создать.

Причина этого явления в следующем. У нетренированного человека в мышечных волокнах присутствуют миофибриллы разной длины. Есть короткие, и есть длинные. Поэтому при эксцентрических упражнениях короткие рвутся. А если ты регулярно тренируешься, то миофибриллы внутри МВ становятся все одинаковой длины. Конечно, новые миофибриллы образуются все разные, и короткие, и длинные. Но при регулярных тренировках короткие всё время разрываются, поэтому их мало, и сильная боль уже не возникает, вообще прекращается. А есть молочная кислота, нет молочной кислоты, - это никакого значения не имеет. Боль — это всегда разрушение мышечных волокон или же более страшное: травмы, например, разрывы мышечных волокон.


это юольше похоже на правду, так как мышечной боли у меня нет


Весы  Тигр СкрытыйЛичная галерея kuzyaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел67
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 57
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
Репутация: 335.9Репутация: 335.9
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 28, 2013 6:54 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

У меня от "Кошки" раньше мышцы задницы болели дней пять шесть, если делать два раза в неделю, то во второй раз результат падал. Теперь у меня болит максимум два дня и последний раз попробовал сделать её через три дня, результат подрос со слов давильщика.


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
KeepM



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 

Зарегистрирован: 23 Янв 2013
Сообщения: 250

Репутация: 68.5
голосов: 3
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 28, 2013 6:56 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Я смотрю ты с горы начал бегать по 800 метров 5-6 раз, что болей нет!!! Молодцом)))


   ОтключеныЛичная галерея KeepMПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Huggies



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 39
Зарегистрирован: 27 Ноя 2013
Сообщения: 296

Репутация: 63.4
голосов: 3
singapore.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 28, 2013 7:11 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

kuzya писал(а):
Huggies писал(а):
kuzya писал(а):
а что в концентрике и эксцентрике это также работает? Просто Павел Сергеевич говорит что суперкомпенсация- это режим работы каждый день- а качки в залах да и эта статья говорит об обратном. Это 2 разных процесса просто?


В мышцах стабилизаторах все по другому, если какая-нибудь бицуха после зала в 99% времени отдыхает, то стабилизаторы 90% времени работают, какие-то отключаются когда сидим, какие-то когда спим..но в целом они работают постоянно) они по структуре разные, если взять биопсию.

Я как-то давно на форуме тоже интересовался, какой же отдых должен быть при занятиях в эксцентрик на стабилизаторах, ответы были разные)
Я пришел к выводу что первый месяц 2-3 раза в неделю, а потом 4-5 раз в неделю (первое время рвется очень много коротких миофибрил и отсюда тургор, дальше легче, чем чаще тренировка тем больше идет отсев - длинные остаются, короткие рвутся - боль исчезает)


получается, что у стабилизаторов время восстановления гораздо меньше в принципе? и все что должно восстановиться -это задействованные при упражнениях поверхностные куски?


В теории да, ибо там окислительные волокна (много митохондрий)
А вот чтобы дальше что-то понять нужо прочитать например вот это:
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 

Но опять же, утверждать тут ничего нельзя, но обоснованность у этой теории самая высокая.


Весы Пол:Мужской Крыса СкрытыйЛичная галерея HuggiesПросмотреть профильОтправить личное сообщение
кочевник



 Бизнес Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 49
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1677
Откуда: Москва - Питер
Репутация: 323.8Репутация: 323.8
голосов: 41
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 29, 2013 12:18 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Huggies писал(а):
kuzya писал(а):
а что в концентрике и эксцентрике это также работает? Просто Павел Сергеевич говорит что суперкомпенсация- это режим работы каждый день- а качки в залах да и эта статья говорит об обратном. Это 2 разных процесса просто?


В мышцах стабилизаторах все по другому, если какая-нибудь бицуха после зала в 99% времени отдыхает, то стабилизаторы 90% времени работают, какие-то отключаются когда сидим, какие-то когда спим..но в целом они работают постоянно) они по структуре разные, если взять биопсию.

Я как-то давно на форуме тоже интересовался, какой же отдых должен быть при занятиях в эксцентрик на стабилизаторах, ответы были разные)
Я пришел к выводу что первый месяц 2-3 раза в неделю, а потом 4-5 раз в неделю (первое время рвется очень много коротких миофибрил и отсюда тургор, дальше легче, чем чаще тренировка тем больше идет отсев - длинные остаются, короткие рвутся - боль исчезает)

Лучше 2 - 3 эксцентрика, 2 бег, 2 самостоятельные для прописки в стереотип, иначе на жизнь времени не останется.


Дева Пол:Мужской Тигр СкрытыйЛичная галерея кочевникПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
kuzya



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 37
Зарегистрирован: 15 Авг 2012
Сообщения: 2317

Репутация: 54.7
голосов: 10
netherlands.gif
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 29, 2013 1:58 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

так а что с жизнью делать в свободное от занятий время???)


Весы  Тигр СкрытыйЛичная галерея kuzyaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел67
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 57
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
Репутация: 335.9Репутация: 335.9
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 29, 2013 2:23 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

сидеть на форуме))


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
kuzya



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 37
Зарегистрирован: 15 Авг 2012
Сообщения: 2317

Репутация: 54.7
голосов: 10
netherlands.gif
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 29, 2013 2:32 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

это самый ожидаемый ответ)


Весы  Тигр СкрытыйЛичная галерея kuzyaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
кочевник



 Бизнес Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 49
Зарегистрирован: 24 Ноя 2011
Сообщения: 1677
Откуда: Москва - Питер
Репутация: 323.8Репутация: 323.8
голосов: 41
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 29, 2013 2:33 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

http://max-body.ru/stati/ostalnye-stati/bazovye-ponjatija/289-gipertrofija-myshechnykh-volokon.html


Дева Пол:Мужской Тигр СкрытыйЛичная галерея кочевникПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
kuzya



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 37
Зарегистрирован: 15 Авг 2012
Сообщения: 2317

Репутация: 54.7
голосов: 10
netherlands.gif
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 29, 2013 3:44 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

кочевник писал(а):
http://max-body.ru/stati/ostalnye-stati/bazovye-ponjatija/289-gipertrofija-myshechnykh-volokon.html


это надеюсь не ответ на вопрос: что делать с жизнью- гипертрофировать дальшеSmile)))


Весы  Тигр СкрытыйЛичная галерея kuzyaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
kuzya



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 37
Зарегистрирован: 15 Авг 2012
Сообщения: 2317

Репутация: 54.7
голосов: 10
netherlands.gif
СообщениеДобавлено: Вт Дек 10, 2013 12:23 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Последние 2 недели занимался всего по 2-3 раза. только основные упражнения, придется неделю отдыхать так как тренажер разобран и увезен. даже ботинок нет...
Позавчера вообще не спал..Седня с 10 до 20 работал грузчиком,водителем выгрузчиком водителем грузчиком водителем выгрузчиком водителем грузчиком водителем выгрузчиком, столько не носил лет 5 ничего,колени выдержали даже стиральную машинку кг в 120 (на двоих). Результат за год эксцентрики с костылей до грузчика (да не все углы еще доступны и не все спайки разорваны- но это уже невообразимо много)Завтра буду штукатуром-малярщиком...


Весы  Тигр СкрытыйЛичная галерея kuzyaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел67
Забанено



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 57
Зарегистрирован: 28 Июн 2009
Сообщения: 6660
Откуда: Рязань
Репутация: 335.9Репутация: 335.9
голосов: 52
blank.gif
СообщениеДобавлено: Вт Дек 10, 2013 6:58 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Бан пошёл на пользу))


Телец Пол:Мужской Козел СкрытыйЛичная галерея Павел67Просмотреть профильОтправить личное сообщение
detka



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 43
Зарегистрирован: 18 Сен 2011
Сообщения: 311
Откуда: Мск
Репутация: 70.3
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Дек 11, 2013 1:43 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

kuzya писал(а):
Последние 2 недели занимался всего по 2-3 раза. только основные упражнения, придется неделю отдыхать так как тренажер разобран и увезен. даже ботинок нет...
Позавчера вообще не спал..Седня с 10 до 20 работал грузчиком,водителем выгрузчиком водителем грузчиком водителем выгрузчиком водителем грузчиком водителем выгрузчиком, столько не носил лет 5 ничего,колени выдержали даже стиральную машинку кг в 120 (на двоих). Результат за год эксцентрики с костылей до грузчика (да не все углы еще доступны и не все спайки разорваны- но это уже невообразимо много)Завтра буду штукатуром-малярщиком...


Браво!)))

_________________
« Нужно поддерживать крепость тела, чтобы сохранить крепость духа. »
Виктор Гюго

Лев Пол:Женский Обезьяна ОтключеныЛичная галерея detkaПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
anna1782



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 42
Зарегистрирован: 26 Фев 2012
Сообщения: 538
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 52.4
голосов: 7
russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Дек 13, 2013 9:56 am  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Кузя, супер! ПОЗДРАВЛЯЮ
Деточка мне всегда говорила, что прорвемся!)))

_________________
Тренируйся с теми, кто сильнее.
Люби того, кого нельзя.
Не сдавайся там, где сдаются другие.
И ты победишь там, где победить нельзя!
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку 
Водолей  Собака ОтключеныЛичная галерея anna1782Просмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
kuzya



 Пользователь Страница пользователя в социальной сети Пригласить в чат 
Возраст: 37
Зарегистрирован: 15 Авг 2012
Сообщения: 2317

Репутация: 54.7
голосов: 10
netherlands.gif
СообщениеДобавлено: Вс Дек 15, 2013 1:27 pm  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Спасибо девочки! приехал доламывать тренажеры в Москве, пока не получилось ничего сломать, эх не те уже ножки стали...


Весы  Тигр СкрытыйЛичная галерея kuzyaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
Центр МРТ 24 часа в Москве, где сделать мрт диагностику круглосуточно и срочно
реклама
 
 
 
Строение, заболевания и лечение суставов
 
Строение позвоночника
 
Влияние компьютера на здоровье человека
 
Диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата
 
Методы лечения болей в спине при остеохондрозе и грыжах межпозвонковых дисков
 
Операции на позвоночнике при грыже межпозвонкового диска
 
Обзор медицинских исследований о лечении болей в спине
 
Научные данные и обзоры медицинских исследований о болях в суставах
 
 

Сервисы

 
Опросы о болях в спине и способах их лечения
 
Медицинский дневник самочувствия
 
Медицинские выставки
 

Календарь событий

    Май 2024
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    12345
    6789101112
    13141516171819
    20212223242526
    2728293031
 
 
 
 
 

Ваше мнение о странице:

Для того, чтобы проголосовать за тему, вам необходимо авторизироваться или зарегистрироваться
 
 





Часовой пояс: GMT + 3