Большая грыжа диска - только операция или..? |
Kulema ![Репутация: 6.8 Репутация: 6.8](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6.8 Репутация: 6.8](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6.8 Репутация: 6.8](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6.8 Репутация: 6.8](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6.8 Репутация: 6.8](images/reputation_medal_size_5.gif) ![](images/reputation_add_plus.gif)
|
Добавлено: Вт Янв 09, 2007 9:41 pm |
|
Собственно сабж...
и картинки
http://photofile.ru/photo/belena/123980/42497658.jpg
http://photofile.ru/photo/belena/123980/42497622.jpg
http://photofile.ru/photo/belena/123980/42497684.jpg
описание с очепяткой, грыжа L5-S1 9-10мм
http://photofile.ru/photo/belena/123980/42497719.jpg
из ощущений - продолжительное время после находжения с положении сидя болела поясница, подкладывала подушку - сидеть легче... некоторое время назад боль стала отдавать в правую ногу, после чего собственно и было сделано МРТ.
рекомендованный невролог направил на консультацию в Бурденко, где дяденьки-хирурги предложили прооперироваться за 70000 тыс.рублей подождав всего 3 недели, но особенно не настаивали. типа, ну вы ж в институт нейрохирургии пришли, мы тут режем, а не лечим. после этого решено было с операцией повременить. невролог после подобного заключения предложила полежать в стационаре, в Перхушково, или в 10 ГКБ в Некрасовке. дело было начало декабря. решили, что с больничкой пока тож пролетаю, но надо бы что-нить предпринять. ну и пошла я к Дикулю. вот 1 курс прошла. сначала вроде бы наметились улучшения, боль ушла, но к 6-7 занятию вернулась снова. нет, болит не на тренажерах конечно, а после. после сна особенно. после поездок в машине. стали появляться ощущуние мурашек в правой ноге. вот мысль таки и посещает меня - а может все же нужна операция? хотя дюже не хочется... да и общественное мнение на этот счет с большим перевесом в сторону консервативого лечения... посоветуйте, люди добрые, поделитель мыслями..
|
| |
|
|
|
|
zuko ![](images/reputation_add_plus.gif)
|
Добавлено: Вт Янв 09, 2007 10:51 pm |
|
to Kulema
Цитата:
|
дяденьки-хирурги предложили прооперироваться за 70000 тыс.рублей
|
2500 зелени! лучше в круиз поехать [: :]
Цитата:
|
ну и пошла я к Дикулю.
|
[: :]
Цитата:
|
вот мысль таки и посещает меня - а может все же нужна операция?
|
теплее
Цитата:
|
да и общественное мнение на этот счет с большим перевесом в сторону консервативого лечения...
|
Анекдот: на улице неловко как-то заниматься сексом, общественность советами замучает! [::biggrin::]
Смотрим снимки, а потом сравним мнение форумчан с общественным.
Мнение прооперированного: ТРЕБУЕТСЯ ОБРЕЗАНИЕ
Редкая штучка и какая симметричная...
|
| |
|
|
|
Evgen ![](images/reputation_add_plus.gif)
|
Добавлено: Ср Янв 10, 2007 5:38 am |
|
Цитата:
|
2500 зелени! лучше в круиз поехать
|
Я вот чуть не поехал. с более лушей томограммой. В санаторий в прибалтике. И чтоб я там делал, если б раскорячился там - не знаю...
Kulema
Мнение прооперированного: Операция. Но консультацию пройди не менее, чем у двух хирургов.
Операция - потому как может в любой момент выстрелить и останешься без ног и вообще нижней части тела.
|
| |
|
|
|
Kulema ![Репутация: 6.8 Репутация: 6.8](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6.8 Репутация: 6.8](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6.8 Репутация: 6.8](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6.8 Репутация: 6.8](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6.8 Репутация: 6.8](images/reputation_medal_size_5.gif) ![](images/reputation_add_plus.gif)
|
Добавлено: Ср Янв 10, 2007 1:32 pm |
|
а вот скажи те мне, уважаемые, каково мнение прооперированных по поводу повторных грыж после операции? гворят, это не редкое явление...
|
| |
|
|
|
fatus ![Репутация: 45.9 Репутация: 45.9](images/reputation_medal_size_4.gif) ![Репутация: 45.9 Репутация: 45.9](images/reputation_medal_size_4.gif) ![Репутация: 45.9 Репутация: 45.9](images/reputation_medal_size_4.gif) ![Репутация: 45.9 Репутация: 45.9](images/reputation_medal_size_4.gif) ![](images/reputation_add_plus.gif)
|
Добавлено: Ср Янв 10, 2007 4:11 pm |
|
Мнение прооперированного повторно. Повторные операции бывают. Как говорят нейрохирурги - 1% повторные грыжи, около 5-6% - неудачные рубцы на месте грыж. Я попал в эти 5-6%. За операции платил благодарность врачам - 20000рэ в Москве.
|
| |
|
|
|
|
rkmrkm21 ![](images/reputation_add_plus.gif)
|
Добавлено: Ср Янв 10, 2007 4:23 pm |
|
Цитата:
|
дяденьки-хирурги предложили прооперироваться за 70000 тыс.рублей
|
Если волнуют деньги - можно и дешевле прооперироваться - недавно обсуждалось. Но Бурденко - это уже брэнд. Даже я понял.
Цитата:
|
ну и пошла я к Дикулю
|
И я недавно тоже чуть не пошел - хорошо, что на форум зашел. Нашел деньгам лучшее применение. [: :] Забудьте туда дорогу.
|
| |
|
|
|
zuko ![](images/reputation_add_plus.gif)
|
Добавлено: Ср Янв 10, 2007 4:42 pm |
|
to Kulema
Цитата:
|
а вот скажи те мне, уважаемые, каково мнение прооперированных по поводу повторных грыж после операции? гворят, это не редкое явление...
|
Повторные грыжи, это не вина хирургов, а результат нарушения предписанного режима.
Если каждодневная боль и бессонница стали нормой Вашего бытия, не ищите советов на этом форуме.
|
| |
|
|
|
mdphd ![Репутация: 83 Репутация: 83](images/reputation_medal_size_3.gif) ![](images/reputation_add_plus.gif)
|
Добавлено: Ср Янв 10, 2007 5:32 pm |
|
Цитата:
|
Повторные грыжи, это не вина хирургов, а результат нарушения предписанного режима.
|
Неправильная сентенция... Это проблема технологии операции.
Для Кулемы.
Грыжа огромная, просто особенность ее расположения (центральная) не "зажимает" сильно корешок. Мнение хирурга - надо убрать. Просто потому что она огромная, представьте - чуть увеличится и от канала ничего не останется. Такой объем сам не рассасется,плюс вызовет мощнейший спаечный процесс, и вторичный стеноз позвоночного канала и потом это г... разгребать - неприятно ни хирургу и для Вас более травматично. Короче - лучше убрать.
По поводу цен - приезжайте в Питер - прооперирую бесплатно.
|
| |
|
|
|
Kulema ![Репутация: 6.8 Репутация: 6.8](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6.8 Репутация: 6.8](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6.8 Репутация: 6.8](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6.8 Репутация: 6.8](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6.8 Репутация: 6.8](images/reputation_medal_size_5.gif) ![](images/reputation_add_plus.gif)
|
Добавлено: Ср Янв 10, 2007 7:54 pm |
|
эх, вот тогда еще вопрос про технологию операции...
дискэтомия - это как я понимаю удаление диска? с приставкой микро - это тип с микро надрезом? а эндоскопическая - что за зверь? что? как?
о, получилось много вопросов...
можно конечно посоветовать мне проштудировать форум, но пощадите - я кой чего прочла, но поскольку долго сидеть тяжко... а вопросы остались.
|
| |
|
|
|
mdphd ![Репутация: 83 Репутация: 83](images/reputation_medal_size_3.gif) ![](images/reputation_add_plus.gif)
|
Добавлено: Ср Янв 10, 2007 8:19 pm |
|
Дискэктомия - удаление пульпозного ядра, той части, которая осталось в диске и той, которая вылезла в канал. Микродискэктомия - с использованием микроскопа, стандартная дискэктомия - с использованием налобной оптики (это официальные определения этих ключевых слов). Разницы принципиальной между ними по данным статистики нет, разрез маленький и там и там, особенно в опытных руках. Эндоскопическая дискэктомия - несколько вариантов. Первый - чрезкожная трансфораминальная - минус, не всю патологию можно достать. Плюс - меньше травматичность (в смысле - болеть после операции будет чуть меньше, ограничения после операции будут все равно). Эндоскопическая дискэктомия по Дестандо - вообще практически то же самое, что и микродискэктомия, только под контролем эндоскопа, а не микроскопа, ну может быть чуть-чуть меньше травматичность, за счет меньшей травмы мышц. Лапароскопическая дискэктомия - рутинно не используется, смысл небольшой.
Короче - маленькая грыжка - есть смысл в эндоскопии, большая - все равно, а денег больше возьмут, плюс реальных спинальных хирургов оперирующих эндоскопически и берущихся за все еще мало. В Вашем случае об эндоскопии я бы вообще бы и не говорил, грыжа большая, надо хорошо все убрать руками.
|
| |
|
|
|
Kulema ![Репутация: 6.8 Репутация: 6.8](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6.8 Репутация: 6.8](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6.8 Репутация: 6.8](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6.8 Репутация: 6.8](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6.8 Репутация: 6.8](images/reputation_medal_size_5.gif) ![](images/reputation_add_plus.gif)
|
Добавлено: Чт Янв 11, 2007 10:32 am |
|
а как влияет на ситуацию наличие выше грыжи Th11-12 и судя по заключению (на МРТ не разглядела сама) грыжи дисков 10-11? их тоже нафиг отрезать, чтоб не выпали после удаления большего собрата?
http://photofile.ru/photo/belena/123980/small/42653938.jpg
вапче я так понимаю - грыжи - это навсегда..?
|
| |
|
|
|
zuko ![](images/reputation_add_plus.gif)
|
Добавлено: Чт Янв 11, 2007 11:12 am |
|
to Kulema
Цитата:
|
а как влияет на ситуацию наличие выше грыжи Th11-12 и судя по заключению (на МРТ не разглядела сама) грыжи дисков 10-11? их тоже нафиг отрезать, чтоб не выпали после удаления большего собрата?
|
Сестра, никаких грыж в грудном отделе у тебя нет!
Поверь уж мне.
Там несколько меньше физиологически межпозвонковые щели( у всех такое соотношение, в поясничном отделе всегда шире, потому как там и нагрузка всегда больше!) и несколько дегидратированы сами диски.
А вот тела позвонков L1, L2 и L3 деформированы
грыжами Шморля(грыжевое выпячивание в тело позвонка), но они не являются причиной болей!
Цитата:
|
вапче я так понимаю - грыжи - это навсегда..?
|
Нет, не навсегда, однако после операции следует придерживаться определённого режима жизни и стереотипа движений.
|
| |
|
|
|
mdphd ![Репутация: 83 Репутация: 83](images/reputation_medal_size_3.gif) ![](images/reputation_add_plus.gif)
|
Добавлено: Чт Янв 11, 2007 6:40 pm |
|
Цитата:
|
их тоже нафиг отрезать
|
Не имеет смысла, да и хуже будет. Ваша проблема совершенно понятно от чего. И с этим надо работать. Будут (если) другие проблемы - будем работать с ними.
|
| |
|
|
|
Kulema ![Репутация: 6.8 Репутация: 6.8](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6.8 Репутация: 6.8](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6.8 Репутация: 6.8](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6.8 Репутация: 6.8](images/reputation_medal_size_5.gif) ![Репутация: 6.8 Репутация: 6.8](images/reputation_medal_size_5.gif) ![](images/reputation_add_plus.gif)
|
Добавлено: Вс Янв 14, 2007 2:05 pm |
|
мда, очень сожалетельно, что никто из поклонников консервативного лечения в тему не заглянул...
приходиться тщательнее изучать форум
потому как сразу взять и порезать - это наверное все-таки дать слабину, сдаться чтоли... уж простите мое обывательское мнение
|
| |
|
|
|
practic ![](images/reputation_add_plus.gif)
|
Добавлено: Вс Янв 14, 2007 2:30 pm |
|
Заглянул.
Не годится для "консервы". Надо резать.
|
| |
|
_________________ Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)
|
|
|
|
|
|
Большая грыжа диска - только операция или..? |
|
|
|