протрузии межпозвонковых дисков |
Тупее не бывает
|
Добавлено: Вт Апр 26, 2011 11:07 am |
|
tortoise, ходьба полезно и потому что задействуются весь ОДА, как внешние ео компоненты, так и внутренние, удерживающие позвонки в физиологическом положении. Мягкое и безопасное усиление ОДА, что и требуется + к этому требуется исключение вредных факторов.
"Диск всасывает ВОДУ из мышц ? " Нет не всасывает. вообще забудьте про диски и их питание, это абсолютно не имеет отношения к проблемам в спине/шее. Проблема в ОДА, из за невозможности глубокой мускулатуры и соеденительной ткани удерживать позвонки на месте происходят боли поверхностных мышц, т.к. они берут на себя функции глубоких, но т.к. на такие нагрузки не расчиттаны - быстро устают и травмируются, от сюда боль. Грыжи вылезают из з а того же, но болевых либо иных ощущений не дают, и нечего о них думать, пусть хоть вообще иссохнут.
P.S. Привет передают из крупных ПНД РФ и Украины. Говорят "отлично бредите, продолжайте в том же духе".
|
| |
|
|
|
|
Павел67
|
Добавлено: Вт Апр 26, 2011 3:26 pm |
|
меня веселит тема истирания диска за день и восстановления истёртого за ночь(если я конечно правильно истолковал слова Дмитрия Вениаминовича) даже твёрдые металические детали машины истираются на микроны за сотню тысяч пробега,мои зубы никак не сотруться за всю жизнь,а здесь диск стирается за день,что аж рост уменьшается))
|
| |
|
|
|
Vladimir_G5
|
Добавлено: Вт Апр 26, 2011 5:11 pm |
|
шо вы понимаете...трение идет на МОЛЕКУЛЯРНОМ уровне
Трется, не трется - какая нафиг разница если у всех одно и тоже, делать то что?
|
| |
|
|
|
Павел67
|
Добавлено: Вт Апр 26, 2011 6:16 pm |
|
Владимир,ответ на этот вопрос давно известен,только Карпов нам поможет,ещё охаяная нами Пиончик пыталась сказать об этом но не была услышанна,слишком скуден был её язык,такое словосочетание как "молекулярный уровень" было ей не доступно,она не смогла объяснить теорию истирающихся дисков,а попроще здесь не прокатывает))
|
| |
|
|
|
Тупее не бывает
|
Добавлено: Вт Апр 26, 2011 6:21 pm |
|
Пишите пожайлуста утентично, как у Дмитрия Вениаминовича "мАлекулярном уровне"...
|
| |
|
|
|
|
Павел67
|
Добавлено: Вт Апр 26, 2011 8:09 pm |
|
ТНБ,предлагаете опустится с ним на один мАлекулярный уровень?))
|
| |
|
|
|
Borisich
|
Добавлено: Ср Апр 27, 2011 12:09 am |
|
То Дмитрий Вениаминович
Для тупых и уверенных в маркетинге доктора Хорькова:
Нету, мля, сосудов, питающих диск у взрослого человека. Вообще нету. Понимаете, нету ВООБЩЕ!
Ради этого в трупак лазил со знакомым паталогоанатомом. Больше того, из интереса в 2009 году вскрыли еще несколько хребтов. Так вот, в каждом нашли то, что называется грыжей. Но только у одного из четырех было хоть что-то про остеохондроз.
Вообще употребление данного слова - первый признак дилетанта, ибо оно означает ... ничего, помойку, в которой медицине не очень охото залить, т.к. сложно муторно и дорого.
Проще впарить мазь от Хорькова....
|
| |
|
|
|
Тупее не бывает
|
Добавлено: Ср Апр 27, 2011 12:49 am |
|
Прямо центр переподготовки шарлатанов)))))
|
| |
|
|
|
Павел67
|
Добавлено: Ср Апр 27, 2011 5:28 am |
|
а я верю в то что он одумается и больше так не будет))
|
| |
|
|
|
tortoise
|
Добавлено: Ср Апр 27, 2011 6:30 am |
|
Павел67 и насколько мне известно,кровоснобжение в диске не играет никакой роли,так как его там попросту нету...ну нету там кровяных сосудов,хоть ты тресни,диск питается исключительно за счёт поступления в него воды сопсобом насоса,когда он разжимается в него впитывается влага с питательными веществами..это по типу медецинской клизмы-груши,если её сжать,сунуть воду
Borisich Насчет сосудов в диске. Они вообще то там есть, но к 20-24 годам заростают (как рост заканчивается). А дальше верно, принцип гидравлики, сжатие - разжатие со всасыванием
Тупее не бывает "Диск всасывает ВОДУ из мышц ? " Нет не всасывает. вообще забудьте про диски и их питание, это абсолютно не имеет отношения к проблемам в спине/шее………пусть хоть вообще иссохнут.
ТНБ: я в неврологии в стационаре в железке лежала, адрес у нее Владимировский спуск 2 , Владимировская рядышком совсем , да и отделение врачи между собой «первым нервным» зовут , так что помогите особо одаренным в анатомии разобраться
Внимание вопрос:
Имеет ли значение питание/влажность/высота диска, или все согласны с ТНБ «пусть хоть вообще иссохнут»?
Если имеет, воду/влагу диск из мышц втягивает/всасывает?
|
| |
|
|
|
Дмитрий Вениаминович
|
Добавлено: Ср Апр 27, 2011 7:37 am |
|
Борисыч,есть пословица-"Если ты такой умный,то почему такой бедный?".Перефразирую-"Если ты такой умный,то почему больной?
Я читал ,что некоторые товарищи пишут об отсутствии какого-либо остеохондроза.Разрушении кости изнутри и т.д. Вашу реакцию я ожидал.То ,что ты не увидел у трупака ничего -это не о чём не говорит.Это говорит о вашем дилетанстве и о том что механизма вы не понимаете,самое главное для вас что-нибудь обгадить,а не разбираться по существу.Грыжа грыже рознь(я написал об тяжести написания про грыжи в общем.Внизу посмотрите)-она может быть и без остеохондроза-до этого я ещё недошёл.У тебя, Борисыч, и у Паши. при вскрытии, стопудово найдут остеохондроз.Вы не понимаете откуда берётся остеохондроз и грыжи...Что остеохондроз существует -разуйте глаза ,вы про него знаете и процесс вам знаком...
Вообщем ,ваша версия-остеохондроза нет и не может быть.
|
| |
|
|
|
Borisich
|
Добавлено: Ср Апр 27, 2011 8:23 am |
|
Дайте определение остеохондроза.
Я против этого слова, потому что это помойка, куда медицина свалила все подряд, успешно все объясняя фразой "ну у Вас же хондроз...".
Если по существу:
Все что Вы пишите про грыжи высоту дисков и прочие видимые на МРТ изменения - это следствия. Если, по Вашей версии, диск питается через сосуды,тогда объясните какого лешего он вообще просаживается и изнашивается? Или чего, ходить уже вредно?
|
| |
|
|
|
Дмитрий Вениаминович
|
Добавлено: Ср Апр 27, 2011 9:16 am |
|
Разработкой точных определений я не занимаюсь.Раз назвала медицина отложения на позвоночнике солями,для удобства и понимания друг друга- мы их называем солями.По своей химической формуле они к солям могут не иметь ни какого отношения...Назвала те же соли в почках камнями-мы их будем называть камнями...Пусть даже по строеню атомов они идентичны с солями на позвоночнике.Нам с вами,в данном случае, неинтересно соли ли они там по химическому составу или что-то ещё.Интересен сам факт наличия того, что на позвоночнике может существовать некая субстанция,которая мешает кровообращению,может поранить ткани , нервы и т.д.Важно знать ,что нужно делать ,чтобы не было остеохондроза.Что у вас в природе не существует остеохондроза я понял после того как Паша хотел поспорить ,что банковский работник "убьёт " спину быстрее чем строитель.Есть ещё одно заблуждение,но до него похоже мы уже не дойдём.Вы слышите только себя.Всё ,что я пишу можете проверить в интернете.Тут есть умные люди.При изучении проблемы всегда стоит выбор по какому курсу идти.Вы можете стоять перед камнем с тремя или десятью дорогами.Нравится вам ваша версия-пожалуста разрабатывайте её,изучайте,навязывайте...Здесь как в семейной жизни-если думаешь что жена плохая,то будешь видеть в ней одно плохое,если хорошая-будешь видеть одно хорошее.
P.S.Вредно ли ходить?Стакан на половину полон или пуст?
|
| |
|
|
|
Тупее не бывает
|
Добавлено: Ср Апр 27, 2011 9:31 am |
|
От го. Вениаминовича: ""Если ты такой умный,то почему больной?"
Так а Борисыч у нас здоров как бы, я тоже кстати
Вообще го. Вениаминович по стилистике письма, эрудиции и интелектуальному развитию похож на 14 летнего подростка, нанятого за цент в сутки, что бы отписывался хорошо о каком то там шарлатане. Причём, что естественно об анатомии или о чём то ещё у него нет представления совершенно.
Вот выдержки из последних его опусов:
"Раз назвала медицина отложения на позвоночнике солями"
"на позвоночнике может существовать некая субстанция,которая мешает кровообращению,может поранить ткани , нервы и т.д."
После чего, этот го. заявляет, что:
"Это говорит о вашем дилетанстве и о том что механизма вы не понимаете"
P.S. Почему же этот го. ещё не в ветке рядышком с Аллой-доктор?
|
| |
|
|
|
raritet
|
Добавлено: Ср Апр 27, 2011 10:44 am |
|
tortoise писал(а):
|
Павел67 ………пусть хоть вообще иссохнут.
ТНБ: я в неврологии в стационаре в железке лежала, адрес у нее Владимировский спуск 2 , Владимировская рядышком совсем , да и отделение врачи между собой «первым нервным» зовут , так что помогите особо одаренным в анатомии разобраться
Внимание вопрос:
Имеет ли значение питание/влажность/высота диска, или все согласны с ТНБ «пусть хоть вообще иссохнут»?
Если имеет, воду/влагу диск из мышц втягивает/всасывает?
|
Не надо, чтобы иссохли. Это же природные амортизаторы. Представляете как было бы слышно каждого человека во время ходьбы? Другое дело, что очень переоценивается сами проблемы дисков. В позвоночнике и без дисков куча проблем. Но это сегодняшний тренд. Завтра придумают что-нибудь другое. А питать диск очень даже надо. И ходьба дозированная в хорошей амортизирующей обуви- это вещь хорошая. Для усиления питания диска хороша также физиотерапия, особенно диатермия, так как усиливает приток крови значительно к диску (принцип микровоновой печи, но со значительно меньшей мощностью). А вообще проблему нужно решать комплексно, продумав действия врачей со своим активным участием.
Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
Borisich писал(а):
|
Если по существу:
Все что Вы пишите про грыжи высоту дисков и прочие видимые на МРТ изменения - это следствия. Если, по Вашей версии, диск питается через сосуды,тогда объясните какого лешего он вообще просаживается и изнашивается? Или чего, ходить уже вредно?
|
Что же никто не скажет, что диск питется от коллатералей сосудов, которые питают мышцы. Отсюда польза ходьбы и гимнастики. Есть движение- есть питание
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
протрузии межпозвонковых дисков |
|
|
|