протрузии межпозвонковых дисков |
 Павел67     
|
 Добавлено: Ср Апр 27, 2011 12:00 pm |
|
|
"Раз назвала медицина отложения на позвоночнике солями,для удобства и понимания друг друга- мы их называем солями.По своей химической формуле они к солям могут не иметь ни какого отношения...Назвала те же соли в почках камнями-мы их будем называть камнями...Пусть даже по строеню атомов они идентичны с солями на позвоночнике.Нам с вами,в данном случае, неинтересно соли ли они там по химическому составу или что-то ещё.Интересен сам факт наличия того, что на позвоночнике может существовать некая субстанция,которая мешает кровообращению,может поранить ткани , нервы и т.д.Важно знать ,что нужно делать ,чтобы не было остеохондроза.Что у вас в природе не существует остеохондроза я понял "
ещё немного ликбеза для Дмитрия Вениаминовича....во первых отложения на позвонках это соли кальция,поэтому солями их и называют,а во вторых при чём тут остеохондроз,эти отложения называются ОСТЕОФИТАМИ и у меня их например нет,это видно на МРТ и вообще они мало у кого здесь есть...и вообще в ваших сообщениях много воды и мало конкретики,создаёте вокруг себя некую ауру, что вам только одному что то такое извесно,но что бы добыть это, надо уламывать вас как целку))
Добавлено спустя 9 минут:
и вообще мне непонятна нить разговора,вам сказали что нету в дисках никаких кровеносных сосудов о которых вы утверждали,где опровержения?! и много ещё положений которые вам поставили на вид а вы даже и не удосужились оспорить,какого хрена вы тогда здесь выступаете,уж сделайте милость и извольте вести беседу в русле спора,а не только намекать нам,какие мы недалёкие,это конечно я тоже так люблю,но надо же и аргументы какие то приводить,хотя у меня конечно есть предположение,даже некая уверенность(прошу милых дам меня простить,не все далеко такие) что там не Дмитрий а какая нибудь Даша в бигудях
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
тогда требовать аргументов бессмысленно))
|
| |
|
|
| |
|
|
 Дмитрий Вениаминович  
|
|
Добавлено: Ср Апр 27, 2011 12:41 pm |
|
|
Вижу первого трезвомыслящего человека,после Рины Зелёной!Если б докопались до истины-он немного пересмотрел свои взгляды...
Что нужно на форуме сделать чтоб забанили?
|
| |
|
|
| |
|
Павел67
|
|
Добавлено: Ср Апр 27, 2011 1:12 pm |
|
|
| не смешите Дмитрий Виниаминович,неужели опять захотели примерить балахон Пиончика? вы нас никогда не оставите в покое,ведь вам нужны пациенты... на дыбу
|
| |
|
|
| |
|
Дмитрий Вениаминович
|
|
Добавлено: Ср Апр 27, 2011 1:31 pm |
|
|
Последнее моё сообщение удалено почему-то.
Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:
Дыбу устраиваешь ,Паша ,ты сам себе...Я б тебе написал,что нужно делать чтоб ноги у тебя не отстегнулись, но видно судьба у тебя такой...
|
| |
|
|
| |
|
Павел67
|
|
Добавлено: Ср Апр 27, 2011 2:14 pm |
|
|
придётся ещё раз привести обзац написанный мною выше,процитирую сам себя
"и вообще в ваших сообщениях много воды и мало конкретики,создаёте вокруг себя некую ауру, что вам только одному что то такое извесно,но что бы добыть это, надо уламывать вас как целку))"
|
| |
|
|
| |
|
|
 tortoise 
|
|
Добавлено: Ср Апр 27, 2011 6:39 pm |
|
|
Дмитрий Вениаминович “трезвомыслящего человека, после Рины Зелёной»
Спасибо за комплимент, хотя я скорее зануда, чем трезвомыслящая…..
Павел67 « сделайте милость и извольте вести беседу в русле спора»
Я бы перефразировала «в русле конструктивной дискуссии» 
Дмитрий Вениаминович, Вам действительно задали вопросы, на которые очень хотелось бы услышать ответы, я думаю не только я внимательно слежу за этой темой, но и большое количество молчаливых «читателей». Ответьте, пожалуйста, на вопросы ребят, и мои если не сложно.
Аргументов в пользу вытяжения, я пока не вижу.
|
| |
|
|
| |
|
Дмитрий Вениаминович
|
|
Добавлено: Ср Апр 27, 2011 7:31 pm |
|
|
При такой "конструктивной "дискуссии ,дай бог,через месяц бы услышали ответы на свои вопросы.Зануды бывают разные...В данном вопросе без занудства не разберёшься...Никто не пытается почему-то освоить по самоучителю вождение "Боинга",но в грыжах у нас все специалисты ...
Если я неаргументировано напишу,что при грыже ходить нельзя-они меня засыпят комплиментами...А именно как комплименты я расцениваю их гадости...Сказать против аргументировано нечего-остаётся писать гадости...Беседа с тремя господами у меня закончилась.Посты не читаю ,так же как и посты ТНП.Вижу ,что он там пыжится и в чьём-то посте нечаянно прочитал про пусть он усохнет совсем...
Кроме природного аммортизатора диск выполняет ещё роль ограничителя.Нервы туда подвели,чтобы сигнализировать о критическом расстоянии между позвонками.Если ничего не предпринять ,то зажмёт спинной мозг и "отстегнуться" ноги.Спинной мозг не может сжиматься ,как хочет ТНП,у него есть свои пределы.К чему, собственно, идут два парня.Причём я не читал до "Пиончика" про них ни чего.Я могу предположить ,что грыжи у них в поясничном отделе скорее всего.Могут быть выше еще.
|
| |
|
|
| |
|
Павел67
|
|
Добавлено: Ср Апр 27, 2011 10:44 pm |
|
|
ерунда...у меня есть знакомый,мебель собирает,работает по 12-14 часов в сутки без выходных,доработался до такой степени что спину схватило,она у него с детства болела,так вот МРТ показала что один позвонок уже сел на другой,нет там уже никакого расстояния,ноги у него не отстегнулись,продолжает работать,так же я неоднократно читал ,про то как один позвонок садится на другой и они срастаются...прошу Дмитрия Вениаминовича прокоментировать своё предыдущее утверждение фактами,ссылками,с чего он вообще это взял что существует критическое расстояние между позвонками?
Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
и потом,Дмитрий Вениаминович,перестаньте кокетничать,всё вы читаете,каждый пост,это понятно любому идиоту и даже нам)) ну как можно так бездарно врать,не понимаю
|
| |
|
|
| |
|
Тупее не бывает
|
|
Добавлено: Чт Апр 28, 2011 7:44 am |
|
|
| А чего вообще бояться сближения позвонков? Это го. Вениаминович у нас прохендей и шарлатан, даже не удосуживается анатомию полистать. Нервы распологаются в специальных для того отверстиях в теле позвонка и к диску они отношения не имеет.
|
| |
|
|
| |
|
tortoise
|
|
Добавлено: Чт Апр 28, 2011 9:11 am |
|
|
Если бы умение управлять Боингом избавило меня от боли и/или страха ее возвращения, я бы научилась им управлять. (Я в 30 лет с нуля выучила английский- нет не в совершенстве, но в англоязычной стране смогу объясниться, в 40 научилась рисовать, пишу картины маслом, вряд ли я этим смогу что то заработать, но у подруги моя картина на стенке висит, интерьер украшает, у родителей то же, (родители, конечно, не объективны). Сейчас собираюсь стать кинезотерапевтом для одного отдельно взятого позвоночника. Никого учить-лечить не собираюсь, «тильки для сэбе». )
А потому попробую ПЕРЕВЕСТИ вопросы, которые вы в процессе разговора задали друг другу и оставили без ответа, ответьте, пожалуйста:
Уважаемый Дмитрий Вениаминович!
Зависит ли высота диска от состояния глубокой мускулатуры? Высота диска снижается за счет убывания из него влаги под прессом спазмированных мышц или по иным причинам?
Если в дисках после 20-24 лет нет сосудов, тогда как в него поступает кровь с хондроксидами, во время сна? Если кровообращение диска нарушено у всех людей старше 24 лет, не зависимо от половой и профессиональной принадлежности, почему же тогда строитель растет вниз быстрее банковского работника?
Если фиброзное кольцо это не отдельный участок размягчённой кости, каким образом происходит трение?
Действительно ли трение дисков друг о друга на столько велико, что рост человека за день уменьшается на сантиметры?
Что Вы имели ввиду, когда писали, что грыжа грыже рознь?
В связи с тем, что врачи разных специальностей слишком большое количество симптомов объединяют словом остеохандроз, а в разговорной речи, вообще для оправдания всех проблем со спиной используется это слово, для удобства ведения дискуссии сформулируйте, пожалуйста, что Вы подразумеваете, когда используя слово остеохандроз?
Видимые на МРТ изменения являются причиной болевых синдромов или и болевой синдром и видимые изменения являются лишь следствием искривления позвоночника?
Если диск во время движения усаживается- уменьшается, то может ли снижение двигательной активности решить проблемы ОДА? Ходить вредно? Аргументируйте, почему ходить вредно? Очень интересный поворот в развитии событий.
Какое отношение отложение солей имеет к остеохандрозу если отложение солей называется остеафитами,?
Существуют ли какие либо доказательства/объяснения , подтверждающие, что при смыкании позвонков происходит сжатие спинного мозга? Для трагических последствий достаточно одной пары или они наступят позже? Если нервы находятся в специальных отверстиях, действительно ли сближение позвонков опасно?
Павел67!
Из-за отсутствия влаги диск уменьшается только в диаметре, а по высоте не меняется?
Если ткани фиброзного кольца отличны от тканей позвонков, а так же от пульпозного ядра, можно ли считать их взаимодействие трением?
Влияет ли высота фиброзного кольца на высоту диска, или это влияние незначительно?
А если друг на друга сядут не одна пара позвонков, а утрируем ситуацию, например все, как будет себя чувствовать человек? Я к тому, что пространство между позвонками совсем не нужно?
Raritet «Что же никто не скажет, что диск питается от коллатералей сосудов, которые питают мышцы.»
Коллатералей- первый раз это слово встретила, то, что с ходу про коллатерали нашла, как то не очень поняла, как они питают мышцы, а уж тем более диски, можешь объяснить по простому? Вопрос о том надо их (диски) кормить или нет, то же пока мной не понят.
|
| |
|
|
| |
|
Дмитрий Вениаминович
|
|
Добавлено: Чт Апр 28, 2011 9:54 am |
|
|
Вы мне задали столько вопросов,что может потянуть на диссертацию...
У меня вопрос сейчас в другом.Стоит ли общаться тут?Мы с Вами могли бы уединится в личке и спокойно пообщаться,без комментариев клоунов-самоучек.Я то их не читаю,Вам как самой?К тому же последователей и привеженцев этой банды я периодически встречаю-подают голоса.Остальные то где?Для двух трех человек можно вполне подыскать место для общения.
Следующий вопрос к модераторам-это у вас считается нормальным общением?Если эти двое имеют отношение к модераторам,то общаться я тут не буду,укажите любое другое место и мы там встретимся.
|
| |
|
|
| |
raritet 
|
|
Добавлено: Чт Апр 28, 2011 10:22 am |
|
|
| tortoise писал(а):
|
. (Я в 30 лет с нуля выучила английский- нет не в совершенстве, но в англоязычной стране смогу объясниться, Raritet «Что же никто не скажет, что диск питается от коллатералей сосудов, которые питают мышцы.»
Коллатералей- первый раз это слово встретила, то, что с ходу про коллатерали нашла, как то не очень поняла, как они питают мышцы, а уж тем более диски, можешь объяснить по простому? Вопрос о том надо их (диски) кормить или нет, то же пока мной не понят.
|
Очень хорошо, что Вы знаете английский. Найдите ссылки на herniated disc, vascular system of vertebral column. Поверьте будет больше толку, чем от наших иронизаторов-всезнаек. На русском я давал ссылку на видео о формировании межпозвоночной грыжи. Дам еще раз, хоть какая-то гнаучно-популярная информация
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
| Дмитрий Вениаминович писал(а):
|
У меня вопрос сейчас в другом.Стоит ли общаться тут?Мы с Вами могли бы уединится в личке и спокойно пообщаться,без комментариев клоунов-самоучек.Я то их не читаю,.
|
А Вы просто не обращайте внимания и все будет гуд
|
| |
|
|
| |
|
tortoise
|
|
Добавлено: Чт Апр 28, 2011 11:11 am |
|
|
Вопросы которые я Вам задала, это всего лишь очищенные от эмоций вопросы ребят. К сожалению, на данном этапе, я не смогу сама сформулировать и найти противоречия как в вашей логике, как впрочем и в логике например Борисыча. В системе Борисыча, я то же далеко не все понимаю, но я не знаю как спросить, и не понимаю, что именно у меня не сходиться. Тема сложная и противоречивая. Для меня жизненно важная тема.
Спор между знающими людьми может помочь дилетанту (мне) найти свой путь к здоровью. Форум этот не коммерческий, тем он и ценен, именно по этому есть проблемы с языком общения, люди разные, люди прошли через боль, встречались с разными видами лечения, кто то искренне пытался помочь и не смог, кто то действительно просто нажился за счет боли.
Общение в личке- бессмысленно, мне интересен Ваш разговор с «бандой»  , самой мне у Вас спросить пока нечего, м.б. через полгода-год, я смогу спросить или ответить.
Если Вам неприятно читать посты ребят, я буду для Вас их переводить (приводить в корректную форму, не смотря на стиль и нападки, у них большой опыт).
Я ОЧЕНЬ надеюсь, что Вы тот, кем себя здесь позиционируете.
|
| |
|
|
| |
|
Дмитрий Вениаминович
|
|
Добавлено: Чт Апр 28, 2011 11:32 am |
|
|
О каком опыте Вы пишете?Опыт писать гадости,болтовни?Посмотрел 4 трупа и стал специалистом?Трения у них нет,остеохондроза нет...Что ещё нет-не выяснил.Три раза задавал вопрос про мышцы-тишина.Да,Паша, в общей теории силён,Борисычу до него далеко,но вот оказался он придурком по жизни-тут ничего не поделаешь...
Я подожду полгода-год,я не тороплюсь.
|
| |
|
|
| |
 Borisich
|
|
Добавлено: Чт Апр 28, 2011 11:45 am |
|
|
То Дмитрий Вениаминович
1. Предъявите МРТ с контролем или скажите что их у Вас просто нет.
2. Объясните природу накопления "солей" в позвоночнике
3.Объясните механизм пережатия грыжей нервых окончаний в спиномозговом канале на уровне ниже т12
4. Если в диске есть нервные окончания, то покажите их на анатомическом атласе. До сего дня их там не было....
|
| |
|
|
| |
| |
|
|
|
|
|
протрузии межпозвонковых дисков |
|
|
|
|
|
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.