Гипертонус подвздошно-поясничной и боли в пояснице |
 Lysikov    
|
 Добавлено: Пт Июл 28, 2017 2:06 pm |
|
|
| KYLE01 писал(а):
|
|
...Может ли ППМ так влиять на тест или это более косвенно?
|
Может, но это не обязательно гипертонус, может и укорочение быть, а может путаете ощущения : ППМ или квадрицепс..
|
| |
|
|
_________________ Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703
|
| |
|
|
KYLE01 
|
|
Добавлено: Сб Июл 29, 2017 10:00 pm |
|
|
Спасибо!
Квадрицепс точно тянется тяжело, или в гипертонусе или укорочен. Это после "болезни", когда он болтался...
Начал опять делать мусы и кошку, в мусах "больная" ягодица не чувствуется, приходится сначала кошкой "раскочегаривать", потом в полном напряге мусы.
|
| |
|
|
| |
|
KYLE01
|
|
Добавлено: Пт Авг 04, 2017 7:43 pm |
|
|
| кочевник писал(а):
|
|
еще про спайки
|
Как раз на днях, споря с доктором на тему спаек и фасций, был несколько "сбит с ног" его предположением о работоспособности наших методов.
Было предположено, что проблема все-таки с грыжей/сдавливанием..., в общем с тем, что раньше и предполагали, и именно эта проблема не дает правильно питать мышцу (ну или привела к атрофии), а своими прокатками, работой с мышцей и фасциями, мы насильно гоняем по мышце кровь, создаем насильную подпитку минуя проблему.
Разъяснения Майерса о жидкости, подтверждает возможность влияния на мышцы и фасции воздействуя на них механически .
Предположение недоброе, так как если это так, то прекратив работу с мышцей, боли вернутся.
Добавлено спустя 17 минут 12 секунд:
Предположение больше касается не восстановления мышцы и ее паттерна, а скорее кровеносной системы, которая также имеет все те же нервные окончания.
Что думаете по этому поводу?
|
| |
|
|
| |
|
Lysikov
|
|
Добавлено: Пт Авг 04, 2017 8:19 pm |
|
|
А зачем прекращать "работу с мышцей"? Т.е. Вы хотели провести некие "целебные процедуры" и вернуться к прежнему образу жизни?
Это все равно что от последствий алкоголизма лечиться только детоксикацией, а потом снова начинать употреблять.
Докторов не учат подходам в разрезе фасций. Для них это только "защитная оболочка" и все. Поэтому с докторами на эту тему беседовать будет сложно еще долгое время.
Если не восстановить паттерн, то и нарушения кровеносной системы никуда не денутся, т.к. неправильные движения будут вызывать гипотонию в тех же участках и гипертонию в других. Поэтому: восстановили паттерн и продолжаем его поддерживать той же ходьбой и иными движениями, в зависимости от нарушений. И еще раз, уже говорилось и не раз, нет никакого метода, который может вернуть все на 100% " как было", т.к. накладываются в т.ч. факторы возраста и естественной деградации организма и его тканей. Движение - жизнь, а мы помогаем к этому полноценному движению вернуться. И как показывает практика, даже после больших перерывов не происходит заметного отката, так в одном месте потянет, в другом ёкнет, но жить уже не мешает. Но это при условии изменения образа жизни.
|
| |
|
|
_________________ Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703
|
| |
 кочевник
|
|
Добавлено: Пт Авг 04, 2017 8:37 pm |
|
|
я так понял, ключевой момент, есть компрессия корешка или нет, если есть и это подтверждается закономерной слабостью определенных мышц соответственно уровню компрессии, то с этим нужно бороться в первую очередь, это одно, а всякие прокатки, фасции и паттерны - это уже устранение последствий, т е другое.
Образно: нет тормозов у машины, что то передавило и их нет, от чего во время движения очень страшно, стресс, пот, нервные тики, невроз и тд.
Решение:
1. можно ходить к психологу, медленно ездить, чаще мыться и брать с собой в поездку 10 комплектов одежды.
2. починить тормоза.
))), без намеков, просто сравнение.
|
| |
|
|
_________________ If you cannot have the best, make the best of what you have.
Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru
|
| |
|
|
|
KYLE01
|
|
Добавлено: Пт Авг 04, 2017 8:51 pm |
|
|
| Lysikov писал(а):
|
А зачем прекращать "работу с мышцей"? Т.е. Вы хотели провести некие "целебные процедуры" и вернуться к прежнему образу жизни?
Это все равно что от последствий алкоголизма лечиться только детоксикацией, а потом снова начинать употреблять.
|
Работа над мышцей, в данном контексте, именно прокатка мячом, так как ранее я пришел к выводу, на основе Ваших изложений про триггерные точки, что это скорее симптоматическое лечение.
Остальное справедливо, если паттерн первичен, и хорошо, если это так.
И плохо, если все происходит в обратном порядке  , а ведь такое тоже нельзя исключать.
|
| |
|
|
| |
|
Lysikov
|
|
Добавлено: Пт Авг 04, 2017 8:54 pm |
|
|
| KYLE01 писал(а):
|
|
...И плохо, если все происходит в обратном порядке , а ведь такое тоже нельзя исключать.
|
Когда патологическое кольцо замкнулось- там порядок уже не столь важен. Все равно необходимо прорабатывать все звенья, т.к. у них взаимное влияние.
|
| |
|
|
_________________ Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703
|
| |
|
KYLE01
|
|
Добавлено: Пт Авг 04, 2017 9:21 pm |
|
|
| кочевник писал(а):
|
|
Образно: нет тормозов у машины, что то передавило и их нет, от чего во время движения очень страшно, стресс, пот, нервные тики, невроз и тд....
|
Это понятно, именно это я (доктор) и имел в виду.
| кочевник писал(а):
|
|
я так понял, ключевой момент, есть компрессия корешка или нет, если есть и это подтверждается закономерной слабостью определенных мышц соответственно уровню компрессии...
|
ключевой момент да, если мышцы послужили причиной, как раз это сейчас пытаюсь доказать доктору практически, на тренировках.
| Lysikov писал(а):
|
|
Когда патологическое кольцо замкнулось- там порядок уже не столь важен. Все равно необходимо прорабатывать все звенья, т.к. у них взаимное влияние.
|
В принципе это понятно, почти все звенья, хоть и нелегко, но убираются, вот только что делать с предположенным звеном доктора, кровеносной, особенно если она первична?
Вопрос усложняется еще и тем, что сам доктор не может объяснить или как-то обосновать свои предположения.
Что-то я походу повелся на рассуждения доктора, все равно ведь мышцы первичны, даже если есть сдавливание, оно вызвано нарушениями в мышце.
|
| |
|
Последний раз редактировалось: KYLE01 (Пт Авг 04, 2017 9:33 pm), всего редактировалось 1 раз
|
| |
|
Lysikov
|
|
Добавлено: Пт Авг 04, 2017 9:31 pm |
|
|
| KYLE01 писал(а):
|
... вот только что делать с предположенным звеном доктора, кровеносной, особенно если она первична?
...
|
Поддерживать работу всеми доступными средствами, в зависимости от причин нарушений, это верно не только для кровеностной системы. А куда деваться?
|
| |
|
|
_________________ Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703
|
| |
|
кочевник
|
|
Добавлено: Пт Авг 04, 2017 10:25 pm |
|
|
| KYLE01 писал(а):
|
|
мышцы первичны, даже если есть сдавливание, оно вызвано нарушениями в мышце.
|
А вот это далеко не факт, я бы не стал это брать за аксиому, даже если фактически сдавление происходит спазмированной мышцей(????), то для устранения компрессии часто достаточно покачать позвонок через остистый отросток в ту или иную сторону на вдохн или на выдохе(решается под тестом), и все проблема решена, тут можно долго спорить чем была вызвана компрессия;мышцей, позвонком, грыжей, отеком, а может и тем и другим, но на рефлексы после этого она не влияет, можно двигаться дальше.
Добавлено спустя 2 минуты:
первична функция!
Это если нужен лозунг)))
|
| |
|
|
_________________ If you cannot have the best, make the best of what you have.
Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru
|
| |
VladimirD 
|
|
Добавлено: Сб Авг 05, 2017 8:19 am |
|
|
| кочевник писал(а):
|
первична функция!
Это если нужен лозунг)))
|
Это точно! С удовольствием прочитал диалог. Вспомнилось, еще когда латынь изучал : "Natura sanat, medicus curat morbos" (природа исцеляет, врач лечит болезни" Взял с молодости себе эту цитату девизом для жизни ))
Откуда болезнь? От образа жизни (мыслей). Измени образ - получишь результат. А ковырянием в носу насморк не излечить ))
|
| |
|
|
_________________ "Правильное питание, физическая активность могут заменить 95% всех лекарств.., а для здорового и нравственного образа жизни нужна лишь личная воля, собственное желание человека" С.Н.Лазарев
|
| |
|
KYLE01
|
|
Добавлено: Сб Авг 05, 2017 9:40 am |
|
|
| кочевник писал(а):
|
|
А вот это далеко не факт, я бы не стал это брать за аксиому, даже если фактически сдавление происходит спазмированной мышцей(????)........ тут можно долго спорить чем была вызвана компрессия;мышцей, позвонком, грыжей, отеком, а может и тем и другим, но на рефлексы после этого она не влияет, можно двигаться дальше.
|
Спасибо, поучительно.
Я видать зациклился на опровержении, на мой взгляд, более "опасного" и реже встречающегося сдавливания грыжей, ведь врачи именно о нем всегда и говорят.
|
| |
|
|
| |
| |
|
|
|
|
|
Гипертонус подвздошно-поясничной и боли в пояснице |
|
|
|
|
|
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.