Гипертонус подвздошно-поясничной и боли в пояснице |
KYLE01 ![Репутация: 2.3 Репутация: 2.3](images/reputation_medal_size_5.gif) ![](images/reputation_add_plus.gif)
|
Добавлено: Пн Мар 13, 2017 7:09 pm |
|
Добрый день!
Болячки спины опять заставили обратиться за советом на этот форум спустя 9 лет. В 2008 под протежированием форумчанина ZUKO (старожилы должны помнить) делал операцию гемиляминэктомия и дискэктомия L5-S1 (удаление грыжи диска) с кюретажем.
Со временем, читая форум немного пожалел об этом, но сейчас опять прихожу к такому мнению ввиду нестерпимых болей.
Пару лет назад начиналась похожая симптоматика второй ноги (левой), но упражнениями Borisichа удалось все восстановить.
Полгода как вернулся в спортзал, работа на ноги и спину только легкими весами, в основном для прокачки внутренних мышц.
После больших и долгих нагрузок на работе, появились боли в позвоночнике слева, колол и пил диклофенак, поначалу помогало.
Через недельку стало отдавать в ногу, конкретнее в переднюю часть бедра, переднюю часть голени и в районе малой ягодичной.
Тестами выявил, что виновата подвздошно-поясничная. Также в триггерных точках чувствуется уплотнение и болезненность при надавливании, и утихание боли в ноге.
Во время прогулок, 5км+, боли были небольшими, после делал неполные приседы, наклоны с весом (чито ягодичных, позже скину ссылку, хорошее упро) и постизометрическую релаксацию подвздошной (возможно зря), это давало сильное облегчение, боли полностью уходили, но стоило лечь спать на бок, особенно на противоположный бок, как боли тут же возвращались, причем еще сильнее, в первые дни утихали просто от полусидячего положения через час-пол, опять можно было поспать на боку и так всю ночь.
Но чем дальше, тем хуже, сегодня уже боль не проходила ни в каком положении, отдавало сильно в ногу всю прогулку, успокоилась только после прогулки в полулежачем положении.
Просьба прокомментировать правильные ли упражнения я делаю, стоит ли в этот период вообще делать на подвздошную?
Какие упражнения советуют на данный момент на форуме относительно таких болей?
Есть ли способы расслабления подвздошной?
Спасибо!
|
| |
|
|
|
|
98338765081 ![Репутация: 39.3 Репутация: 39.3](images/reputation_medal_size_4.gif) ![Репутация: 39.3 Репутация: 39.3](images/reputation_medal_size_4.gif) ![Репутация: 39.3 Репутация: 39.3](images/reputation_medal_size_4.gif) ![](images/reputation_add_plus.gif)
|
Добавлено: Пн Мар 13, 2017 7:25 pm |
|
Единственный способ восстановить подвздошную - это восстановить ее кровоток!
|
| |
|
_________________ Не так страшен остеохондроз, как его малюют. Просто очень, очень больно бывает, иногда.
|
|
KYLE01 ![Репутация: 2.3 Репутация: 2.3](images/reputation_medal_size_5.gif) ![](images/reputation_add_plus.gif)
|
Добавлено: Пн Мар 13, 2017 7:45 pm |
|
98338765081 ,спасибо за ответ, тоже так думал, учитывая тот факт, что в положении лежа болит скорее всего по причине застоя крови.
Вопрос как?
Достаточно ли будет приседаний и наклонов? Мне кажется это сильное обострение началось по причине проработки подвздошной. Может так и нужно, сначала хуже, потом улучшение?
Информации не нашел
Прорабатывалась она хорошо, после четвертого подхода растяжка была практически безболезненной, учитывая, что в начале даже просто свисающая нога причиняла острую боль.
Еще забыл добавить, на больной ноге онемел большой палец, прямая мышца бедра как-будто атрофировалась и передняя большеберцовая голени по ощущениям в гипертонусе.
Диагноз по подвздошной можно считать подтвержденным?
|
| |
|
|
|
Lysikov ![](images/reputation_add_plus.gif)
|
Добавлено: Пн Мар 13, 2017 11:33 pm |
|
KYLE01, ППМ просто так в гипертонус не уходит. Необходимо тестировать рефлексы БЯ, грушевидной, состояние КПС слева и широкой фасции(подозрение на сутсавной таз из-за атрофии ПМБ). Так же проверить неврологическиую симптоматику бедренного нерва на предмет его поджатия или в районе корешков или далее по ходу.
Чтобы не мучаться и разбираться самому -лучше посетить прикладного кинезиолога, он все это проверит. Вот, например, есть рядом с Вами:
Что бы понять правильные ли упражнения нужно видеть какие они и как именно Вы их делаете, а также перед выполнением, для получения полноценного эффекта -восстановить рефлексы и нормотонус пораженных мышц.
Раз выполняли уже что-то, то до момента собрания полной картины лучше ограничиться парными рычаговыми техниками:
1.
2.
Пока хватит.
|
| |
|
_________________ Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703
|
|
KYLE01 ![Репутация: 2.3 Репутация: 2.3](images/reputation_medal_size_5.gif) ![](images/reputation_add_plus.gif)
|
Добавлено: Вт Мар 14, 2017 12:11 am |
|
Lysikov, спасибо за ответ!!!
По тестам завтра пробну, также завтра к невропатологу схожу.
По поводу кинезиолога, я сейчас в другой стороне, к этому приглядывался:
Игорь Иваненко , вроде это оно.
Упражнения на данный момент простые :
1.приседы без веса по 40-50раз, кровь по нижней части погонять
2. Наклоны с 15кг 3 по 40 раз тут выкладывал очень хорошее упражнение.
3. ПИР на повздошно-поясничную, на краю стола, напарник давит на свисающую ногу, я сопротивляюсь секунд 10, потом он давит для растяжки --я не сопротивляюсь примерный рис.
ПИР помог снять болезненность в нижней части подвздошной при растяжке практически полностью с четвертого подхода (естественно на время), но сегодня не делал, боюсь оно послужило причиной ночного обострения.
По поводу ППМ перед стрессовыми нагрузками на работе начал было неделю делать планку, раньше никогда не делал, прямая и две боковые, давалось тяжело, хватало на 1 минуту.
|
| |
|
|
|
|
Lysikov ![](images/reputation_add_plus.gif)
|
Добавлено: Вт Мар 14, 2017 7:26 am |
|
Делать ПИР на ППМ имело бы смысл только после активации БЯ (или проверки её рефлекса) и прямой мышцы бедра. На текущий момент очень похоже, то спазм защитный, потому и обострения после случаются, но это так в теории.
У Иваненко интересна только висцералка, если она точно по Огулову- а вот остальное... не знаю, попробовать можно конечно, но прикадной кинезиолог был бы лучше.
|
| |
|
_________________ Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703
|
|
98338765081 ![Репутация: 39.3 Репутация: 39.3](images/reputation_medal_size_4.gif) ![Репутация: 39.3 Репутация: 39.3](images/reputation_medal_size_4.gif) ![Репутация: 39.3 Репутация: 39.3](images/reputation_medal_size_4.gif) ![](images/reputation_add_plus.gif)
|
Добавлено: Вт Мар 14, 2017 10:22 am |
|
KYLE01 писал(а):
|
...Диагноз по подвздошной можно считать подтвержденным?
|
Можно. Только объясните, что такое застой крови, для вас?
|
| |
|
_________________ Не так страшен остеохондроз, как его малюют. Просто очень, очень больно бывает, иногда.
|
|
KYLE01 ![Репутация: 2.3 Репутация: 2.3](images/reputation_medal_size_5.gif) ![](images/reputation_add_plus.gif)
|
Добавлено: Вт Мар 14, 2017 5:48 pm |
|
98338765081 писал(а):
|
Можно. Только объясните, что такое застой крови, для вас?
|
Не правильно выразился, имел в виду плохое поступление крови в спазмированную мышцу, к тому же в покое, без принудительных упражнений.
Lysikov писал(а):
|
Необходимо тестировать рефлексы БЯ
|
по рефлексам вроде все ок, одинаково реагируют и щекотно в обеих половинках, а вот тест именно больной ногой не прощел:
писал(а):
|
Встаньте в упор стоя на коленях, обопритесь на локти. Дотянитесь коленом одной ноги до локтя. Эта нога должны быть максимально согнута в бедре и в колене. Передняя сторона бедра должна быть плотно прижата к ребрам. Вторая нога должна быть выпрямлена, отведена назад и упираться в пол .Если вы сможете оторвать бедро и колено прямой ноги хотя бы на 5-7 сантиметров от пола без чрезмерных усилий – Вы прошли тест.
|
Остальное пока не нашел как проверить, подскажите плиз как, если это важно.
Появилось ощущение, что подвздошная отпустила немного (болей и чувствительности при её растяжке нет), но, возможно, подтверждается Ваша теория по поводу защитного спазма, сегодня ночью пытался лежать только на спине, болело, ныло всю ночь, но только в районе малой(средней) ягодичных.
В начале ночи попытки сильного "нытья" в передней части бедра и голени удалось снять надавливанием на триггерные точки этих мышц (я так думаю, но именно эти боли исчезли)
Таким же способом пытался давить на триггеры ягодичных, небольшое облегчение было, но убрать полностью не удалось.
Добавлено спустя 12 минут 22 секунды:
Был у невролога, пока без тщательного осмотра и тестов, просто прописал лекарств: Ксефокам, Нейрорубин, Мидокалм и Депиофен для ночи.
На следующей неделе наверно лягу прокапаться.
Хотел спросить, на начальном этапе в течение дня болей практически не было, но появлялись во время сна на боку, особенно на не больном боку и дальше тяжело было уже их убрать, что именно было причиной появления этих болей?
Сдавливание нерва под весом , может сдавливание мышцы, которая и так в гипертонусе... или что??? Думаю понимание этого как-то приблизит к разгадке причины.
Всем спасибо, кто читает и пытается как-то помочь!!!
|
| |
|
|
|
98338765081 ![Репутация: 39.3 Репутация: 39.3](images/reputation_medal_size_4.gif) ![Репутация: 39.3 Репутация: 39.3](images/reputation_medal_size_4.gif) ![Репутация: 39.3 Репутация: 39.3](images/reputation_medal_size_4.gif) ![](images/reputation_add_plus.gif)
|
Добавлено: Вт Мар 14, 2017 6:56 pm |
|
8338765081 писал(а): ‹ Выделить всё › Можно. Только объясните, что такое застой крови, для вас? Не правильно выразился, имел в виду плохое поступление крови в спазмированную мышцу, к тому же в покое, без принудительных упражнений.
Как обстоят дела с АД?
|
| |
|
_________________ Не так страшен остеохондроз, как его малюют. Просто очень, очень больно бывает, иногда.
|
|
Lysikov ![](images/reputation_add_plus.gif)
|
Добавлено: Вт Мар 14, 2017 7:00 pm |
|
Я про другие рефлексы) которые используются при мануальном мышечном тестировании в прикладной кинезиологии - т.н. миотатический рефлекс (эффект пружинки).
По самостоятельным тестам: если существует мышечный эгоизм, то что бы понять правильно ли пройден тест необходим достаточно опытный взгляд со стороны, т.к. изнутри включение синергистов, забирающих усилие на себя происходит незаметно. Редкие тесты позволяют полностью исключить это. Описанный- один из них, но лучше бы сделать видео для исключения ошибок. Да и их ценность -сомнительна, т.к. даже зная, что БЯ в гипотонусе, без устранения причин гипотонуса- качать её будет бесполезно, а причин- много. Прикладная кинезиология, в качестве диагностики и начального этапа устранения причин, зарекомендовала себя неплохо.
|
| |
|
_________________ Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703
|
|
KYLE01 ![Репутация: 2.3 Репутация: 2.3](images/reputation_medal_size_5.gif) ![](images/reputation_add_plus.gif)
|
Добавлено: Вт Мар 14, 2017 9:13 pm |
|
98338765081 писал(а):
|
Как обстоят дела с АД?
|
Как-то не задумывался, чувствую себя в этом плане хорошо, пока померить негде, пульс в норме 60. Хорошая мысль походу. В случае нарушения кровообращения в одной ноге АД должно как-то измениться?
Lysikov, спасибо, упражнения (парные рычаговые техники) хорошо пошли, по 2 подхода достаточно?
И можно ли мои наклоны поделать, не перечеркнут они эффект от рычаговой?
И может кто ответить на вопрос:
Цитата:
|
Хотел спросить, на начальном этапе в течение дня болей практически не было, но появлялись во время сна на боку, особенно на не больном боку и дальше тяжело было уже их убрать, что именно было причиной появления этих болей? Сдавливание нерва под весом , может сдавливание мышцы, которая и так в гипертонусе... или что??? Думаю понимание этого как-то приблизит к разгадке причины. Есть какие-нибудь предположения?
|
|
| |
|
|
|
Lysikov ![](images/reputation_add_plus.gif)
|
Добавлено: Вт Мар 14, 2017 9:50 pm |
|
KYLE01 писал(а):
|
Lysikov, спасибо, упражнения (парные рычаговые техники) хорошо пошли, по 2 подхода достаточно?
И можно ли мои наклоны поделать, не перечеркнут они эффект от рычаговой?
И может кто ответить на вопрос:
Цитата:
|
Хотел спросить, на начальном этапе в течение дня болей практически не было, но появлялись во время сна на боку, особенно на не больном боку и дальше тяжело было уже их убрать, что именно было причиной появления этих болей? Сдавливание нерва под весом , может сдавливание мышцы, которая и так в гипертонусе... или что??? Думаю понимание этого как-то приблизит к разгадке причины. Есть какие-нибудь предположения?
|
|
Да, пока пойдет. С наклонами - я бы не рисковал.
По ответу на вопрос: более-менее точно на него ответить невозможно без полной картины текущего состояния. Описания самих болей недостаточно, неизвестно ни состояние мышц и других структур, ни неврологический статус и т.д.
|
| |
|
_________________ Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703
|
|
кочевник ![Репутация: 323.8 Репутация: 323.8](images/reputation_medal_size_1.gif) ![](images/reputation_add_plus.gif)
|
Добавлено: Вт Мар 14, 2017 11:49 pm |
|
хотел спросить, а с чего вы решили ,что у вас ппм в гипертонусе?
|
| |
|
_________________ If you cannot have the best, make the best of what you have.
Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru
|
|
KYLE01 ![Репутация: 2.3 Репутация: 2.3](images/reputation_medal_size_5.gif) ![](images/reputation_add_plus.gif)
|
Добавлено: Ср Мар 15, 2017 1:05 am |
|
кочевник писал(а):
|
хотел спросить, а с чего вы решили ,что у вас ппм в гипертонусе?
|
Приветствую Вас, спасибо за вопрос.
Провел несколько тестов, также описанных на форуме, тема про ППМ была, совпало один в один, далее разбираясь в её местоположении и креплении, пропальпировал и обнаружил скованность, узловатость, достаточно отличительную от здоровой стороны, а также боль при надавливании.
Далее, найдя в интернете информацию про ПИР ППМ, проделал несколько тренировок, что привело (возможно) сначала к сильному обострению, на данный момент тянется хорошо и без болевых ощущений.
Также смутило состояние в области крепления к подвздошной кости, первый раз, года два назад кинезиолог на единственном моем массаже у него, давил на эту область, ощущалась сильнейшее щекотание, на данный момент щекотка отсутствует (так, домыслы, возможно ни при чем)
И последнее, сегодня невролог, услышав, что в этот раз у меня болит не как обычно и наклоны наоборот приносят облегчение, также не исключил ППМ.
|
| |
|
|
|
кочевник ![Репутация: 323.8 Репутация: 323.8](images/reputation_medal_size_1.gif) ![](images/reputation_add_plus.gif)
|
Добавлено: Ср Мар 15, 2017 8:03 am |
|
ясно, а вот если просто лечь на спину и расслабить ноги, то как будут расположены стопы?
|
| |
|
_________________ If you cannot have the best, make the best of what you have.
Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru
|
|
|
|
|
|
Гипертонус подвздошно-поясничной и боли в пояснице |
|
|
|