Критика остеопатии от Водовозова |
 Lysikov    
|
 Добавлено: Вт Сен 24, 2019 6:55 pm |
|
|
| AlexCasual писал(а):
|
|
...А я не понимаю, как можно, сбалансировать левое и правое полушарие и камеры сердца, постукиванием...
|
Я тоже не знаю)))
ТМО имеется в виду не в черепе, а спинного мозга. Она прикрепляется к костям (позвонкам), поэтому если есть асимметрия в натяжении сухожилий, мышц и связок, подходящих к позвонкам, то позвонки смещаются, ротируются и воздействуют на ТМО. В ТМО расположено много кровеносных сосудов, она формирует влагалища для спинномозговых нервов. Поэтому изменения в ТМО могут влиять и на другие системы организма...
|
| |
|
|
_________________ Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703
|
| |
|
|
seasong 
|
|
Добавлено: Ср Сен 25, 2019 12:16 am |
|
|
| AlexCasual писал(а):
|
|
Будучи у нескольких ( троих ) остеопатов, с дипломами, врачами по образованию (правда не неврологов), с дипломами и регалиями, по сарафанному радио выбранных, - эффекта ноль, такую ересь задвигают, что просто... Как можно серьезно относиться к манипуляциям над костями черепа, которые выравнивают таз... Ай, ладно, кому-то помогает да и славно)
|
Я обращался к остеопату по поводу боли в спине. Сначала сходил в обычную поликлинику. Там невролог сказала, что надо потерпеть, что мол само пройдет. Ну а если не пройдет, то приходи - сделаем новокаиновую блокаду.
Посоветовали местного остеопата. И он мне помог! правда первые два сеанса он действовал совсем не остеопатическими методами, а скорее силовыми. Потом было пять сеансов остеопатии - лежал на кушетке, а остеопат проводил какие то манипуляции с затылком. Что интересно, после сеанса чувствовал некоторую слабость в теле и и затруднения в ориентации тела в пространстве (как все равно бухнул). Состояние возвращалось в норму примерно через 10-15 мин.
Как я потом понял, он снял спазм ППМ.
Почему в районной поликлинике мне не смогли помочь? для меня загадка. Если опустить полумифические методы остеопатии, то определить, что у меня спазм ППМ (остеопат определил за 2 минуты) и мануально снять его, не представляло проблемы. Это кстати, тоже к вопросу о том какие зарплаты должны быть у врачей.
|
| |
|
|
_________________ "Ничего слишком" Солон
|
| |
|
nikolaj66
|
|
Добавлено: Ср Сен 25, 2019 4:15 am |
|
|
| Белкин писал(а):
|
| nikolaj66 писал(а):
|
|
А еще есть понятие научного тыка, который работает 100%.
|
Надо знать примерно куда тыкать. Метод тыка дольше, чем расчёт. Обычно требуется и то и другое.
|
Не, не надо знать, даже и примерно, куда тыкать. Организм сам это подскажет, только этот сигнал нужно не пропустить. И тут все ваши рачеты вредят, ибо они вам говорят, что подсказка противоестественна и все, наука здесь победила, и поэтому вы здесь на форуме, а не "сграненым стаканом в руке и сигаретой в зубах" кайфуете на свежем воздухе. Расчеты по физике движений мышц, направление тоже верное, но имеющее один сщественный изьян. Расчеты не дают точного начала этого самого движения и лечение получается неестественным, не дающим 100% результат. А не достающие проценты заменяются разноцветными бусами рекомендаций, советов и предупреждений. Научный же тык включает в работу сам больной организм, который, безо всяких расчетов, сам решает с какой мышцы начать кинеозологировать. Хочешь напрячь, скажем, мышцы ног, а напрягаются грудные мышцы и это естественно, организму лучше знать, что ему необходимо здесь и сейчас.
|
| |
|
|
| |
|
Lysikov
|
|
Добавлено: Ср Сен 25, 2019 7:43 am |
|
|
| nikolaj66 писал(а):
|
|
...Хочешь напрячь, скажем, мышцы ног, а напрягаются грудные мышцы и это естественно, организму лучше знать, что ему необходимо здесь и сейчас.
|
Это если рассматривать с точки зрения Природы. Для Природы важно, что бы организм смог выполнять базовые потребности: еда, укрытие или бегство и передача генного материала. Поэтому, в случае патологии или травмы, тело действует по типу логической машины, почти мгновенно переключает мышечные цепи, что бы создать компенсацию и сохранить свои возможности или диапазон адаптации. Когда компенсаций становится слишком много или пределы адаптации заканчиваются, то и приходят уже настоящие проблемы.
|
| |
|
|
_________________ Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703
|
| |
Белкин 
|
|
Добавлено: Ср Сен 25, 2019 7:51 am |
|
|
| nikolaj66 писал(а):
|
|
Хочешь напрячь, скажем, мышцы ног, а напрягаются грудные мышцы и это естественно, организму лучше знать, что ему необходимо здесь и сейчас.
|
Ага. Но организм не знает что ему нужно завтра. А я хочу, что бы завтра мой организм напрягал ноги, вместо того, что бы дёргать сиськами, потому что я знаю, что должны напрягаться ноги. Я анатомический атлас смотрел, проводил всякие линии, что куда крепится и пришёл к выводу, что при напряге ног сиськам дёргаться ненужно. Наука. Это вам не хухры-мухры.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
nikolaj66
|
|
Добавлено: Ср Сен 25, 2019 8:24 am |
|
|
| papai писал(а):
|
А ещё я слышал от эксцентриков, что в процессе диагностики хорошо помогают карты Таро  Возможно стоит их ввести в кач-ве учебной дисциплины для остеопатов.
|
Слышали?, заинтересовались?, пробуйте и не ждите, когда вам преподнесут все на блюдечке, пусть, даже, и без окаемочки.
Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
| Белкин писал(а):
|
| nikolaj66 писал(а):
|
|
Хочешь напрячь, скажем, мышцы ног, а напрягаются грудные мышцы и это естественно, организму лучше знать, что ему необходимо здесь и сейчас.
|
Ага. Но организм не знает что ему нужно завтра. А я хочу, что бы завтра мой организм напрягал ноги, вместо того, что бы дёргать сиськами, потому что я знаю, что должны напрягаться ноги. Я анатомический атлас смотрел, проводил всякие линии, что куда крепится и пришёл к выводу, что при напряге ног сиськам дёргаться ненужно. Наука. Это вам не хухры-мухры.
|
Так и проживешь с атласом в обнимку, с красивыми картинками, но без полноценного здоровья!!!
Добавлено спустя 7 минут 42 секунды:
| Lysikov писал(а):
|
| nikolaj66 писал(а):
|
|
...Хочешь напрячь, скажем, мышцы ног, а напрягаются грудные мышцы и это естественно, организму лучше знать, что ему необходимо здесь и сейчас.
|
Это если рассматривать с точки зрения Природы. Для Природы важно, что бы организм смог выполнять базовые потребности: еда, укрытие или бегство и передача генного материала. Поэтому, в случае патологии или травмы, тело действует по типу логической машины, почти мгновенно переключает мышечные цепи, что бы создать компенсацию и сохранить свои возможности или диапазон адаптации. Когда компенсаций становится слишком много или пределы адаптации заканчиваются, то и приходят уже настоящие проблемы.
|
Дык все живое должно рассмаириваться с точки зрения Природы, ибо она наш Создатель. А все остальное прихоти, человека, имеющего возможность устанавливать какие то правила во преки Природе. Ве живое живет по законам, установленными Природой и не пытается их поменять, акромя человека, который упрощая свою жизнь, навыдумывал себе кучу ненужных правил и законов, от чего и страдает.
|
| |
|
|
| |
|
Lysikov
|
|
Добавлено: Ср Сен 25, 2019 8:46 am |
|
|
| nikolaj66 писал(а):
|
....
Дык все живое должно рассмаириваться с точки зрения Природы, ибо она наш Создатель. А все остальное прихоти, человека, имеющего возможность устанавливать какие то правила во преки Природе. Ве живое живет по законам, установленными Природой и не пытается их поменять, акромя человека, который упрощая свою жизнь, навыдумывал себе кучу ненужных правил и законов, от чего и страдает.
|
Да, точно? Во времена саблезубых тигров и пещерных медведей, тогда когда все люди точно жили исключительно "по Природе", продолжительность жизни составляла около 25-30 лет. Не пора ли на покой Дядя Коля? Природа, типа -зовёт! 
|
| |
|
|
_________________ Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703
|
| |
 papai  
|
|
Добавлено: Ср Сен 25, 2019 8:48 am |
|
|
Дядя Коля ещё не всю колоду Таро освоил, ещё много невыясненных моментов в состоянии ОДА....рано ему ещё на покой-то 
|
| |
|
|
| |
|
Белкин
|
|
Добавлено: Ср Сен 25, 2019 8:48 am |
|
|
| nikolaj66 писал(а):
|
|
Так и проживешь с атласом в обнимку, с красивыми картинками, но без полноценного здоровья!!!
|
Экстрасенс что ли? Откуда знаешь моё состояние здоровья?
|
| |
|
|
| |
 Spinet
|
|
Добавлено: Ср Сен 25, 2019 8:51 am |
|
|
| papai писал(а):
|
|
А ещё я слышал от эксцентриков, что в процессе диагностики хорошо помогают карты Таро Возможно стоит их ввести в кач-ве учебной дисциплины для остеопатов.
|
Всякая фигня, шутки и ругань - в болталке.
|
| |
|
|
| |
|
AlexCasual
|
|
Добавлено: Ср Сен 25, 2019 9:28 am |
|
|
| seasong писал(а):
|
| AlexCasual писал(а):
|
|
Будучи у нескольких ( троих ) остеопатов, с дипломами, врачами по образованию (правда не неврологов), с дипломами и регалиями, по сарафанному радио выбранных, - эффекта ноль, такую ересь задвигают, что просто... Как можно серьезно относиться к манипуляциям над костями черепа, которые выравнивают таз... Ай, ладно, кому-то помогает да и славно)
|
Я обращался к остеопату по поводу боли в спине. Сначала сходил в обычную поликлинику. Там невролог сказала, что надо потерпеть, что мол само пройдет. Ну а если не пройдет, то приходи - сделаем новокаиновую блокаду.
Посоветовали местного остеопата. И он мне помог! правда первые два сеанса он действовал совсем не остеопатическими методами, а скорее силовыми. Потом было пять сеансов остеопатии - лежал на кушетке, а остеопат проводил какие то манипуляции с затылком. Что интересно, после сеанса чувствовал некоторую слабость в теле и и затруднения в ориентации тела в пространстве (как все равно бухнул). Состояние возвращалось в норму примерно через 10-15 мин.
Как я потом понял, он снял спазм ППМ.
Почему в районной поликлинике мне не смогли помочь? для меня загадка. Если опустить полумифические методы остеопатии, то определить, что у меня спазм ППМ (остеопат определил за 2 минуты) и мануально снять его, не представляло проблемы. Это кстати, тоже к вопросу о том какие зарплаты должны быть у врачей.
|
Насколько я понял, невролог в поликлинике, да и где бы то ни было, он мышцами не занимается по сути, это печально, но мне они все отвечали на этот вопрос,- они решают чисто круг неврологических проблем, а по поводу мышц - есть мануальные терапевты...Типа разная сфера деятельности)))
|
| |
|
|
| |
|
Lysikov
|
|
Добавлено: Ср Сен 25, 2019 9:35 am |
|
|
| AlexCasual писал(а):
|
|
...они решают чисто круг неврологических проблем, а по поводу мышц - есть мануальные терапевты...Типа разная сфера деятельности)))
|
Как у А. Райкина: "...К пуговицам претензии есть?...")))
|
| |
|
|
_________________ Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703
|
| |
|
AlexCasual
|
|
Добавлено: Ср Сен 25, 2019 9:41 am |
|
|
| Lysikov писал(а):
|
| AlexCasual писал(а):
|
|
...они решают чисто круг неврологических проблем, а по поводу мышц - есть мануальные терапевты...Типа разная сфера деятельности)))
|
Как у А. Райкина: "...К пуговицам претензии есть?...")))
|
Что-то в этом духе))) С другой стороны, как посмотришь на реально неврологических больных (а это не только боли в спине), так понимаешь, что этим неврологам и своего хватает))) Я считаю, что большая ошибка было отдать в вотчину неврологии спинобольных, потому что по сути боли в спине - это междисциплинарная проблема, здесь должны работать несколько специалистов разных областей
Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:
Но в остеопаты меня всё равно не убедили) Мышечные техники мы в расчёт не берем, согласны? Только вот все эти остеопатические материи с движением костей черепа, выравниванием ликвора и ауры...
Суть чего это я вообще, кстати) - Просто наболело...- методики, постукивание по височным долям, мышечное тестирование - где м*ть реальные результаты, где какие-то хоть вменяемые исследования и публикации? Нет, не может в нашем веке, когда базон Хиггса и гравитационные волны открыты - тайных знаний, целительства, которое доступно лишь избранным, ну, ребята давайте по-честному)
|
| |
|
|
| |
|
nikolaj66
|
|
Добавлено: Ср Сен 25, 2019 10:31 am |
|
|
| Lysikov писал(а):
|
| nikolaj66 писал(а):
|
....
Дык все живое должно рассмаириваться с точки зрения Природы, ибо она наш Создатель. А все остальное прихоти, человека, имеющего возможность устанавливать какие то правила во преки Природе. Ве живое живет по законам, установленными Природой и не пытается их поменять, акромя человека, который упрощая свою жизнь, навыдумывал себе кучу ненужных правил и законов, от чего и страдает.
|
Да, точно? Во времена саблезубых тигров и пещерных медведей, тогда когда все люди точно жили исключительно "по Природе", продолжительность жизни составляла около 25-30 лет. Не пора ли на покой Дядя Коля? Природа, типа -зовёт!
|
Вся беда в том, Володя, что Природа меня еще не зовет туда, куда вы меня посылаете! Скажу вам по секрету, трудно быть белой вороной среди ровесников в моем возрасте. Ну никак не получается поддержать беседу о погоде и возмущениях на солнце, от чего у них ломит кости или еще что то обостряется, ну нет желания говорить о ценах на лекарства или материть медицину, которая не помогает, рассуждать часами о том какие у кого хорошие внуки...
А после 25 лет у современного человека жизнь начинает переходить в существование с борьбой за здоровье. Как говорил горьковский орел. Луше 30 лет есть свежее мясо, чем 300 лет питаться падалью.
Добавлено спустя 10 минут 36 секунд:
| Белкин писал(а):
|
| nikolaj66 писал(а):
|
|
Так и проживешь с атласом в обнимку, с красивыми картинками, но без полноценного здоровья!!!
|
Экстрасенс что ли? Откуда знаешь моё состояние здоровья?
|
Не, ну ты же сам сказал, что здоровых здесь нет, они решают более человеческие проблемы с граненым стаканом в руке, им не до болезненных сайтов.
К стати. На медхаусе форумчане более искренни. Они честно признаются, что это их послееднее прибежище, немного успокаивающее их.
А атласы срисованы с неживого тела, где мышцы уже не мышцы и имеют несколько иную форму о расположение.
|
| |
|
|
| |
|
Белкин
|
|
Добавлено: Ср Сен 25, 2019 10:47 am |
|
|
| nikolaj66 писал(а):
|
|
Скажу вам по секрету, трудно быть белой вороной среди ровесников в моем возрасте. Ну никак не получается поддержать беседу о погоде и возмущениях на солнце, от чего у них ломит кости или еще что то обостряется
|
Я бы вот о бабах поговорил, да не с кем))
|
| |
|
|
| |
| |
|
|
|
|
|
Критика остеопатии от Водовозова |
|
|
|
|
|
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.