Спондилолистез L5+грыжи |
 LL76    
|
 Добавлено: Чт Окт 24, 2013 10:28 pm |
|
|
Уважаемые форумчане!
Почитал, проникся и решил поделиться и своей историей тоже.
Мне 37 лет, была врожденная Spina Bifida occulta (незаращение дужки L5), но я про это и не знал, и не беспокоило никак до 20 лет. Тогда была большая (сравнительно) нагрузка - махал летом кувалдой на стройке. И осенью-зимой начались боли в пояснице. Ренгтен показал спондилолистез L5 (передний) 7мм вследствие незаращения той самой дужки.
Уж не знаю, насколько это редкий или частый случай.
Возможно есть на этом форуме и коллеги по несчастью.
МРТ тогда еще не было, сходили со снимками к профессору, он сказал: "Главное - ЛФК, укрепить мышцы, и не допустить увеличения подвижности позвонка. В вашем случае остеохондроз - это будет хорошо, дождитесь пока он придет и все там зафиксирует. И никаких мануальщиков! Позвонок они может и поставят на место, но держаться ему там не на чем, так что уйдет обратно."
Далее усиленно занялся гимнастикой, укрепил мышцы, начал носить корсет, боль отступила. Все это было 17 лет назад.
Через пару лет забыл про все это и жил нормально. Но ЛФК более усиленно не занимался (дык нет боли - нет мотивации, лукав человек и ленив), образ жизни был не особо спортивный, работа офисная сидячая с частыми командировками. Спина иногда побаливала, но не более того. Контрольные рентген-снимки показывали отсутствие динамики, разве что дужки практически исчезли (врач назвал это умным словом "лизис").
Лет 5 назад купил массажную кровать Нуга Бест. Пользовался ей довольно часто, раз в 1-2 дня. Кто знает, может и она внесла свой вклад в дальнейшее. Контрольных МРТ, к сожалению, не делал все это время.
И наконец в прошлом году в отпуске на фоне активного отдыха появилась резкая боль в пояснице. Вот тогда поскакал на МРТ.
МРТ показало грыжи L4/L5 6мм и L5/S1 8мм. Антелистез L5 - без изменений, те же 7мм.
Провели курс лечения всякими массажами и уколами - боль уменьшилась, еще полгода пожил спокойно.
А в этом году все гораздо веселее стало. После каждой командировки - боль, и все больше времени надо чтобы отпустило. Грыжа локализовалась и стала отдавать в левую ногу. Начал при ходьбе прихрамывать и понял, что надо что-то делать.
Врачи и знакомые, а также знакомые врачи начали намекать на операцию, и на этом форуме видел подобные формулы (почти буквально: листез+грыжа=операция), но вот этого сценария очень не хочется.
Итак, что имеем на сегодня:
Заключение МРТ (сентябрь 2013): признаки остеохондроза поясничного отдела позвоночника с наличием задне-латеральных протрузий дисков L4-L5, L5-S1 с сужением левого межпозвонкового отверстия на уровне L5-S1. Истинный антелистез L5 позвонка. Грыжа Шморля тела L5 позвонка. Деформирующие артрозы дугоотростчатых суставов на уровне L5-S1 с обоих сторон.
Электронейромиография показала замедление проведения по двигательной корешковой системе на уровне L4L5S1 с обеих сторон (по ТКМС - корешковая задержка слева 4,0-4,5мс при норме 3,5мс).
Сколиоза нет.
По ощущениям:
Боли по утрам. На спине спать трудно, ложусь на правый бок. С утра, прежде чем встать, делаю кое-какие упражнения, так оно полегче. Стоять трудно. Ходить тоже неприятно, но лучше чем стоять.
При острой боли ложусь набок, подкладывая подушку под поясницу - минут через 5 отпускает. Сидеть на работе научился более-менее комфортно.
Как лечимся:
Прилег еще раз на Нуга Бест, в результате сильная боль, понял, что теперь мне оно точно не надо. В острой фазе пил кучу таблеток, сейчас обхожусь без них.
Сходил в июле на 1 курс тренажеров David Back Concept. Диагностика показала дефицит силы всех мышц порядка 40-60%. После курса цифры улучшились, самочувствие слегка тоже.
В августе поехал в отпуск и много плавал, и вот это был просто луч света в темном царстве! Примерно через неделю боли уменьшились, еще через неделю почти прошли, и тут пора домой, и опять на исходную. Но по крайней мере пришла мысль, что не все еще потеряно, и на операцию торопиться не стоит.
В сентябре сходил на прием к врачу, тот посоветовал Бубновского. У нас тут есть их филиал.
На сегодняшний день 2 недели прозанимался по такому графику: 3 дня в неделю Бубновский, 2 дня бассейн.
Ощущения пока не особо изменились, боль постоянно при мне. Но наверно 2 недель явно мало для реального эффекта.
Утешаю себя тем, что в любом случае делаю вещи для здоровья полезные. Хотя некоторые упражнения в Буб вызвали явный дискомфорт и боль, и мы от них отказались. Сейчас после Буб в больном месте ощущение "мурашек" и покалывания. Может это хороший признак? Хто его знает...
Еще есть ощущение полного бардака в голове и непонимания того, как на самом деле все устроено и что нужно делать. Мнений кругом полно, самых противоположных. К примеру, Бубновский отрицает корешковый синдром. А у меня тогда что?
Вот такая история. Извините, что длинно получилось.
Заранее благодарен за любой совет.
Снимки, заключения и прочие материалы могу выложить тоже, если необходимо, но чуть попозже.
|
| |
|
|
| |
|
|
L5-S1_7mm 
|
|
Добавлено: Пт Окт 25, 2013 2:44 pm |
|
|
| LL76 писал(а):
|
1) Возможно, есть на этом форуме и коллеги по несчастью.
2) Боли по утрам. На спине спать трудно, ложусь на правый бок. С утра, прежде чем встать, делаю кое-какие упражнения, так оно полегче. Стоять трудно. Ходить тоже неприятно, но лучше чем стоять.
3) При острой боли ложусь набок, подкладывая подушку под поясницу - минут через 5 отпускает. Сидеть на работе научился более-менее комфортно.
4) Утешаю себя тем, что в любом случае делаю вещи для здоровья полезные. Хотя некоторые упражнения в Буб вызвали явный дискомфорт и боль, и мы от них отказались.
5) Сейчас после Буб в больном месте ощущение "мурашек" и покалывания. Может это хороший признак? Хто его знает...
|
1) Да, только спондилолизный. См. ник.
2) См. статью бывшего форумчанина ТНБ.
3) Мне помогает поза на рис.А. Минут 20, потом чувствуется, как спазм уходит.
4) Не нагружать проблемный сегмент категорически!
5) Вряд ли.
|
| |
|
|
| |
|
LL76
|
|
Добавлено: Пт Окт 25, 2013 6:32 pm |
|
|
|
|
|
| |
 Павел67  
|
|
Добавлено: Пт Окт 25, 2013 6:51 pm |
|
|
| LL76 писал(а):
|
|
А вы как лечитесь?
|
Проблемы спины это прежде всего мышечные проблемы, а по сему вопрос надо задать вот так- а вы как качаетесь?
|
| |
|
|
| |
|
LL76
|
|
Добавлено: Пт Окт 25, 2013 7:22 pm |
|
|
Можно и так задать вопрос, как удобнее ))
Хотя с идеей "лечиться=качаться" наверняка не все тут согласятся.
Вот и я надумал бубнить, но не уверен правильно ли все делаю.
Тоже слышал от тамошнего инструктора "щас ваш листез на место и встанет", и тоже слегка офигел.
2 L5S1-7mm: спасибо за советы!
Причем диагноз у нас возможно и вовсе одинаковый - оба термина расшифровываются как незаращение или несращение дужки.
Практически тезки ))
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Павел67
|
|
Добавлено: Пт Окт 25, 2013 8:26 pm |
|
|
| LL76 писал(а):
|
Хотя с идеей "лечиться=качаться" наверняка не все тут согласятся.
Вот и я надумал бубнить, но не уверен правильно ли все делаю.
|
С идеей качаться здесь согласятся все, а вот Бубнить лучше не не надо, с этим тоже здесь все согласятся.
|
| |
|
|
| |
 -Нафаня-
|
|
Добавлено: Пт Окт 25, 2013 9:38 pm |
|
|
| А что Вас сейчас беспокоит? Где конкретно болит? Что значит "сидеть на работе научился более-менее комфортно", это как? Вы вперед гнетесь? Выложите снимки, пожалуйста, интересно посмотреть (у меня тоже листез большой).
|
| |
|
|
| |
|
LL76
|
|
Добавлено: Сб Окт 26, 2013 2:53 pm |
|
|
Беспокоит, что боль отдает в левую ногу. Врачи говорят и пишут, что это корешковый синдром, хотя, как я понял, и Буб, и многие на форуме отрицают это явление )) или я просто еще не понял все версии.
Сидеть мне посоветовали так, чтобы все углы (колени и поясница) были тупые, т.е. как бы полулежа, и стул у меня довольно низкий, чтобы в таком расслабленном состоянии сидеть у компа, не наклоняясь к монитору. Т.е. гнусь назад, а вперед не гнусь, ибо неприятно если долго так сидеть.
Щас займусь выкладыванием снимков. У меня есть целый диск с МРТ с программкой для просмотра (Syngo fastview), оттуда и возьму.
Добавлено спустя 9 минут 6 секунд:
Так, попробую выложить одну картинку с МРТ.
В таком виде нормально?
|
| |
|
|
| |
|
Павел67
|
|
Добавлено: Сб Окт 26, 2013 4:18 pm |
|
|
| Нерв в тазу запросто может поджимать мышцой. А про угол сидения...лучше вообще не сидеть. Даже если в тюрьму посадят, то там тоже не сиди, ложись на нары или шурши по хозяйству, но не сиди.
|
| |
|
|
| |
|
LL76
|
|
Добавлено: Сб Окт 26, 2013 9:56 pm |
|
|
| Павел, а Вы как лечитесь-качаетесь? У вас какая ситуация? Или про это есть отдельная ветка?
|
| |
|
|
| |
 kuzya
|
|
Добавлено: Сб Окт 26, 2013 10:00 pm |
|
|
|
|
|
| |
|
-Нафаня-
|
|
Добавлено: Сб Окт 26, 2013 10:02 pm |
|
|
| Да, хорошая у Вас "какашка" L5-S1. Вы вообще вперед гнетесь? Я не имею ввиду, когда сидите за столом, я имею ввиду вообще. У меня вот ретролистез, так я назад вообще не гнусь...
|
| |
|
|
| |
|
LL76
|
|
Добавлено: Вс Окт 27, 2013 9:33 pm |
|
|
Хмммм. Вообще вперед гнусь, а вот назад побаиваюсь. Листез у меня уж 16 лет и давно не беспокоил. А вот грыжи недавно, чуть более года. Вот после грыжи и вперед на прямых ногах не наклоняюсь, вместо этого приседаю.
Кажется мне что в нашем случае листез - это главная и более опасная штука, а уж грыжи - бесплатное приложение. Но как лечиться - не пойму. Вроде от грыж нужно работать с мышцами дабы было питание дисков итд, а при листезах излишняя подвижность и нагрузка вредна. Парадокс.
Вообще интересно как дела у товарищей по листезу. Уже как минимум 5 участников углядел с подобными историями. Хотелось бы обсудить и понять, что можно и чего нельзя, что помогает и что вредит.
|
| |
|
|
| |
71igor71 
|
|
Добавлено: Вс Окт 27, 2013 9:44 pm |
|
|
|
|
|
| |
|
LL76
|
|
Добавлено: Сб Ноя 02, 2013 8:27 pm |
|
|
L5S1-7mm, у вас щас как дела? Ветка с вашей историей на форуме есть?
Остальные коллеги все ушли в эксцентрику? ))
Ничего не имею против, просто больно уж политизирована эта тема. Хотелось бы и про другие методы узнать, а также разобраться в физике происходящего.
На этой неделе был в командировке, первые полтора дня держался, стоял и ходил нормально, может и бубен помог, а потом уже стало тяжко, все искал где присесть да прилечь. На выходных отлеживаюсь.
|
| |
|
|
| |
| |
|
|
|
|
|
Спондилолистез L5+грыжи |
|
|
|
|
|
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.