Проконсультируйте по лечению сколиоза поясничного отдела. |
 iceben     
|
 Добавлено: Чт Мар 28, 2013 9:45 am |
|
|
Похоже, вы первый, кто пишет, что есть эффект от манипуляций кинезиолога.
У остальных только от эксцентрики есть.
Добавлено спустя 11 минут 20 секунд:
Еще можно уточнить - что за упражнения на укрепление и выравнивание мышц жопы и грущевидки?
|
| |
|
|
| |
|
|
 samarec 
|
|
Добавлено: Чт Мар 28, 2013 10:07 am |
|
|
Только стоит учитывать:
1) Что я к кинезиологу пошёл после 1,5 месяца занятий эксцентрикой на мышцы жопы (когда начинал я их даже напрячь не мог, т.к. не знал как это сделать) и бицепс бедра (который в первые две недели да-же в пол силы напрячь не мог). Если бы занятий с этими мышцами не было, то эффект скорей всего был-бы не таким явным...
2) Большинство на форуме дошли до своего состояния через занятия спортом/качалкой/плаванием, а я им не сильно увлекался и при занятиях эксцентрикой в моём случае легче (моё личное предположение, возможно не правильное) убрать ассиметрию т.к. те мышцы, что в гипертонусе не очень-то и сильные по факту говоря))
3) Я реально смотрю на вещи и кинезиология это только одна из частей выздоровления, а не панацея от болезни. Без эксцентрики все изменения выполненные врачом скорее всего бы откатились назад.
4) Изначальная жалоба на боли в грудном переходящие в шею/челюсть сохраняются. Надеюсь, что облегчение придёт после устранения ассиметрии в разгибателях спины.
Посмотрим, что будет через полгода, год...
Офф.: Теперь я начал догадываться почему у меня на велосипеде ни разу не получался банни хоп)))
|
| |
|
|
_________________ Многие спрашивают - а зачем тебе это нужно, ты же не врач? Ответ - чтобы моё здоровье и здоровье близких мне людей меньше зависело от людей которым в принципе до этого нет дела.
|
| |
|
samarec
|
|
Добавлено: Пн Апр 01, 2013 10:58 am |
|
|
Всем привет!
Отписываюсь по упражнению на разгибатели позвоночника (делал первый раз):
1) В первый день боли усилились. Во второй без изменений.
2) На третий день боль уменьшилась (процентов на 20-30% меньше чем до занятия) и появилось покашливание на последней (глубокой) фазе вдоха в районе трахей - что судя по всему нормальная реакция.
3) На четвёртый покашливание меньше.
Следующий подход будет завтра.
Другой вопрос.
В расслабленной походке или стоянии стопы с бедром разворачиваются носками наружу, если ротировать бедро внутрь, чтобы стопы были параллельны чувствуется напряжение (как будто не хватает растяжки) в Gluteus medius средняя ягодичная мышца — мышца ягодичной области, отводящая свободную ногу, передние пучки вращают бедро внутрь, задние — кнаружи;
Когда делал МФУ, после долгого бодрствования обнаружил интересный эффект, вышеприведённая мышца расслабились и я мог легко ходить ставя ступни параллельно без какого либо напряжения в мышце. С утра всё вернулось в обычное русло.
Упражнение с ботинком, когда сопротивляюсь ротации бедра внутрь - подойдёт для нормализации работы этой мышцы?
|
| |
|
|
| |
 Lysikov 
|
|
Добавлено: Пн Апр 01, 2013 11:14 am |
|
|
| samarec писал(а):
|
|
....Когда делал МФУ, после долгого бодрствования обнаружил интересный эффект...
|
Не очень фраза понятна.
Встречный вопрос -а причину такого поведения этой мышцы нашли/устранили? Т.к. судя по описанию, причина не в самой мышце и просто прокачкой это не устранить.
И не понятно, что за упражнение делалось на разгибатели? "Маятник"?
|
| |
|
|
_________________ Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703
|
| |
|
samarec
|
|
Добавлено: Пн Апр 01, 2013 11:36 am |
|
|
| Lysikov писал(а):
|
| samarec писал(а):
|
|
....Когда делал МФУ, после долгого бодрствования обнаружил интересный эффект...
|
Не очень фраза понятна.
|
17 часов не спал (решили в один заход изготовить) и заметил это.
| Lysikov писал(а):
|
Встречный вопрос -а причину такого поведения этой мышцы нашли/устранили? Т.к. судя по описанию, причина не в самой мышце и просто прокачкой это не устранить.
|
Предполагаю, что причина в том, что ранее всегда ноги ставил разведя носки и мышца (точнее её передние пучки) укоротились. А вышеописанный эффект был из-за общей усталости.
Я наверно не точно описал, я могу ходить ставя параллельно стопы, особенно если мышцы разогреются практически без дискомфорта. Но если идти расслабленно, то носки разворачиваются наружу. А если утром встать и поставить ноги параллельно, то есть дискомфорт в этой мышце.
| Lysikov писал(а):
|
И не понятно, что за упражнение делалось на разгибатели? "Маятник"?
|
Упражнение на разгибатели спины из 3го видео от Борисыча - сидя, разведя ноги (колени шире стоп), выпрямить и зафиксировать спину разгибателями и партнёр давит на заведённые за голову руки, сгибание происходит в ТБС.
Я правильно понимаю - это "Маятник" называется?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Lysikov
|
|
Добавлено: Пн Апр 01, 2013 12:34 pm |
|
|
| samarec писал(а):
|
|
Это "Маятник" называется?
|
Нет. Это- "сгибание сидя". "Маятник" делается стоя, точнее с прямыми ногами.
Причину определили не верно, это уже следствие. Носки развернулись не просто так и не сами по себе. Специально ставить носки параллельно не надо, будет еще хуже. А кинезиолог на приеме разве не провел тестирование? Он должен был указать, что и откуда взялось и хотя бы начать исправление. По методе порядок такой:
1. тестирование
2. исправление+ повторное тестирование
3. подбор упражнений, т.к. теперь будет ясно, что дает симптоматику
4. закачка
5. см. п.1
кинезиолога можно "использовать" для п.п. 1 и 2.
|
| |
|
|
_________________ Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703
|
| |
|
samarec
|
|
Добавлено: Пн Апр 01, 2013 12:56 pm |
|
|
Задам ему сегодня вопрос.
Добавлено спустя 21 час 53 минуты 28 секунд:
Кинезиолог сказал, что ноги смотрели врозь из-за перекрученного таза. Сейчас прислушался к ощущениям при хотьбе и расслабленном стоянии, идти и ставить стопы параллельно не проблема, чувствуется именно работа мышц (средней ягодичной, ременной) ранее они просто не работали.
Так-же сказал сейчас всё потихоньку начинает работать и нужно стараться ходить правильно (стопы параллельно, шаг широкий, чтобы работала и ступня и икроножные и бедренные и ягодичные мышцы).
По ощущениям ниже пояса сейчас всё супер 
Сейчас нужно продумать какими упражнениями укрепить ранее не работавшие мышцы.
Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
На вчерашнем сеансе работа была на активации грушевидных мышц (однако больно это ) и на грудном отделе.
Явный эффект держащийся до сих пор - шея сама хочет распрямиться, если раньше в спокойствии голова была чуть наклонена вперёд, то сейчас прям ощущаю желание поставить голову вертикально. Кайф
Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:
Вот ещё тема - нехватка микроэлементов. Кинезиолог во время работы говорит, что явно телу не хватает магния и селена.
Почитал о них. В принципе можно попить, особенно для меня будет полезно Магний с витамином Б6 т.к. в сумме они уменьшают риск мочекаменной болезни (а у меня были проблемы с почками в детстве). Но и тут не так всё просто - Магний бывает в разных формах, самый легко безопасно и легкоусвояемый это Цитрат Магния, а в некоторых БАД используется Оксид Магния, но он больше эффективен от изжоги, а не как добавка к рациону))
Так-же прочитал, что большая часть витаминов Б разрушается да-же при лёгкой температурной обработке, может по этому людям так нравятся диеты-сыроедения и получают от них эффект...
Сообщество, что думаете на счёт употребления микроэлементов при наших проблемах?
|
| |
|
|
_________________ Многие спрашивают - а зачем тебе это нужно, ты же не врач? Ответ - чтобы моё здоровье и здоровье близких мне людей меньше зависело от людей которым в принципе до этого нет дела.
|
| |
|
Lysikov
|
|
Добавлено: Вт Апр 02, 2013 11:07 am |
|
|
| samarec писал(а):
|
|
Кинезиолог сказал, что ноги смотрели врозь из-за перекрученного таза.
|
Хе-хе, передайте ему привет от "капитана очевидность". Хорошо бы он расписал результаты диагностики: что, где и как...
"... ранее не работавшие мышцы." -вот на этот вопрос он и должен ответить: какие мышцы и почему не работали? После этого можно подбирать упражнения.
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
| samarec писал(а):
|
|
Кинезиолог во время работы говорит, что явно телу не хватает магния и селена.
|
Он делал провокацию этими веществами или так "на глаз" прикинул?
|
| |
|
|
_________________ Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703
|
| |
|
iceben
|
|
Добавлено: Вт Апр 02, 2013 11:20 am |
|
|
Магний обычный в таблетках да и все.
Его кардиологи любят назначать и неврологи.
Плохо от приема Магния Б6 курсами не станет.
|
| |
|
|
| |
 kuzya 
|
|
Добавлено: Вт Апр 02, 2013 11:30 am |
|
|
| ну да не будет - ну всякие бяки на коже повыскакивают- особенно по бокам, но в принципе от этих добавочек смерть не наступает если рекомендации слушать
|
| |
|
|
| |
|
samarec
|
|
Добавлено: Вт Апр 02, 2013 12:18 pm |
|
|
| Lysikov писал(а):
|
"... ранее не работавшие мышцы." -вот на этот вопрос он и должен ответить: какие мышцы и почему не работали? После этого можно подбирать упражнения.
|
Какие мышцы не работали частично и так понятно, я их сейчас начинаю чувствовать (портняжья, средняя ягодичная, грушевидные до сих пор очень слабые, двуглавая бедра улучшилась, ягодичные поверхностные и глубокие поподав выровняет). Более точно узнаю после выполнения упражнений (каких написал ниже), благо реакция слабых мышц на упражнения сразу сильная и заметная.
Основная причина скрученного таза с его слов это либо родовая травма, либо внутриутробное развитие которое дало (судя по рентгену) дефект в развитии сочленения крестца/тазовых костей и вышележащих позвонков). Всё остальное это защитная реакция организма. Мои и родительские воспоминания сходятся, каких либо явных травм в детстве не было, т.е. версия может быть правдоподобна. Говорит, что с этим "дефектом" ничего не сделать, кость так сформировалась (но я пока сомневаюсь, что вот прям ничего не получится, время покажет). А своими воздействиями (предполагаю - сильным надавливанием на точки крепления мышц или само тело мышцы) заставляет те мышцы которые не работали начинать реагировать.
| Lysikov писал(а):
|
Он делал провокацию этими веществами или так "на глаз" прикинул?
|
Пока "на глаз" при выполнении мышечных тестов, хотя говорил, что точно можно установить именно провокацией, но это сделает по позжей.
Сегодня сделаю новые упражнения на ноги\таз:
Упражнение. "Удержание бедра". С выяснениям слабой ноги. - новое.
Упражнение "Скручивание таза" - новое.
Упражнение "Тянем попу" - новое.
Упражнение "Фиксация тазобедренного к наружи" - новое.
Упражнение «Ротаторы бедра» - новое.
Во всех новых, зафиксирую реакцию мышц и конечный эффект, для понимания дальнейшего их употребления. Перед упражнениями сделаю мышечный тест на подвздошную, грушевидную (были слабые).
И повторю:
Упражнение «Наклоны на стуле» - эффект ощущается в снижении напряжения с правой-задней грудины и уменьшении болей в шею/челюсть.
Упражнение "Ригидность бицепса бедра" - его делал уже раза три, положительный эффект очень ощутим.
Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
| kuzya писал(а):
|
|
ну да не будет - ну всякие бяки на коже повыскакивают- особенно по бокам, но в принципе от этих добавочек смерть не наступает если рекомендации слушать
|
Если не загоняться (соблюдать рекомендации 200-400мг магния в сутки), то думаю и бяк не будет )
А вот например витаминчиком А можно серьёзно отравиться, после его накопления в печени, всё что выше меры начинает отравлять организм.
|
| |
|
|
| |
|
samarec
|
|
Добавлено: Чт Апр 04, 2013 2:50 pm |
|
|
Позавчера вечером провели с отцом работу по упражнениям, разбирали как их правильно делать, что напрягается, что не напрягается и т.д.
Пришли к интересному выводу (хотя на форуме это звучало многократно, правда в других формах), а точнее его поняли. Если мышца слабая и при её работе включается компенсаторный режим другими мышцами, то не нужно что есть мочи сопротивляться компенсаторными мышцами и пытаться их отключить, нужно сопротивляться на грани включения компенсаторных мышц (т.е. когда усилием воли их ещё можно не включать в работу).
Если не прав, говорите :)
Мышцы буду указывать по этой картинке: ссылка
Мои результаты по упражнениям (на что хватило вечернего времени и сил):
Упражнение 1. "Удержание бедра":
Левое бедро: сопротивляется хорошо, нет острых болей, дрожания и т.п.
Правое бедро: Сопротивление почти сразу вызывает болезненность в мышце номер 3, острая боль легко переходящая в спазм.
Упражнение 2 "Скручивание таза":
Скручивание влево (против часовой стрелки): Мышцы правого бока где поясница на среднем усилии перестают держать и нагрузка сразу падает на мышцу под номером 3 слева, вызывая резкую боль в ней.
Скручивание вправо (по часовой стрелке): Мышцы левого бока где поясница и остальные участвующие держат относительно нормально.
Упражнение 3 "Фиксация тазобедренного внутрь":
Левое бедро: хватило на 10 повторов.
Правое бедро: хватило на 7 повторов.
Упражнение 4 "Тянем попу":
Обе ноги нормально держали 100кг отца. Сначала тянуло/растягивало, но потом прям отлично по ощущениям. Как упражнение на растяжку очень понравилось.
Упражнение 5 "Фиксация тазобедренного внутрь":
Мышцы которые должны были фиксировать бедро внутрь практически не чувствовались мозгом, т.е. очень лёгким давлением бедро сворачивалось.
Левое бедро: Немного сопротивлялось.
Правое бедро: Относительно левого вообще не сопротивлялось.
Упражнение 6 "Ригидность бицепса бедра":
Сопротивление разгибанию можно разделить на две части, т.к. мышца двуглавая . Первая это от прижатой к попе ноги до угла в 90гр в колене, вторая от угла 90гр до пола. Упражнение делалось до максимума по всем частям.
Левое бедро: В первой и второй (сильнее раза в два) части чувствуется работа мышцы, но до идеала далеко.
Правое бедро: В первой части работа мышцы практически не чувствуется, во второй части чувствуется чуть слабее левой.
Упражнение 7 "Наклоны на стуле":
Сопротивление шло явно лучше, чем в прошлый раз. Но на следующей день в челюсть намного сильней начало отдавать. Сейчас по ощущениям лучше, болит меньше. От болей после убивания разгибателей ни куда не деться, одно радует - с каждым разом как они крепчают болей всё меньше.
Практически уверен, что боли связаны со спазмом (возможно компенсаторным) мышцы поднимающей правую лопатку (мышцу идентифицировал кинезиолог по моим тыканьем, где болит), т.к. она одна сейчас на спине остаётся жёсткой и болезненной.
От фото Levator scapulae:
Болит именно в точках её крепления на шее и лопатке.
Добавлено спустя 18 минут 40 секунд:
Интересная информация по снятию спазма: Что думаете, применял ли кто?
|
| |
|
|
| |
|
Lysikov
|
|
Добавлено: Чт Апр 04, 2013 3:18 pm |
|
|
| samarec писал(а):
|
|
Упражнение 4 "Тянем попу":
|
посмотри видео в теме Philа, там это упражнение делается немного по-другому: на кушетке, давящий сбоку, нога опирается на бедро, плечом/грудью давят на колено/голень. На полу тоже можно делать ,если приноровиться.
Это упражнение одно из самых ЖЕСТЯНЫХ. Нравиться оно не может по определению! Как может нравиться ощущение, что: "счас порвут ж... нафик"?
P.S. Хороший вес у папы, завидую такому давильщику!
|
| |
|
|
_________________ Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703
|
| |
|
samarec
|
|
Добавлено: Чт Апр 04, 2013 3:28 pm |
|
|
Посмотрю :)
Добавлено спустя 17 часов 17 секунд:
Если перед зеркалом поджать зад и напрячь разгибатели в хребте - спина прям идеальная, а таз параллелен горизонту, смотреть приятно)) Но в расслабленном состоянии не всё так радужно...
Вчера старался ходить с поджатым задом с одновременным выравниванием стоп и прямой грудиной. Если перед зеркалом для выравнивания грудины приходилось напрягать пресс (втягивая живот), то после дня ходьбы пресс уже не напрягается, могу живот надуть и ничего Плечи стараюсь максимально расслаблять.
Начали чувствоваться и побаливать мышцы номер 23 и 22 с обеих сторон:
При напряжении разгибателей и выравнивании грудины (горба), как раз в этих местах происходит подъём груди вверх. Это нормально?
Но главный эффект!!! напрягая зад при ходьбе и выравнивая стопы (без этого ни как) - автоматически работают мышцы поднимающие свод стопы. Я физически просто не мог идти с плоской стопой, т.е. плоскостопия ни какого! Т.к. эти мышцы в голени у меня НИКОГДА не работали, жгёт их сильно при длительной ходьбе, но ничего прорвёмся У меня никогда стопа не работала так правильно!
Теперь думаю за 2-3 месяца выработается новый паттерн ходьбы, работы мышц и всё будет автоматизированно. Задатки автоматизации уже заметны.
Правда из-за таскания большой коробки (вот думаю нафиг эту коптильню потащил) на большую дистанцию, мышцы поднимающие лопатку сказали - Давай, до свидания! Болят конкретно.
|
| |
|
|
_________________ Многие спрашивают - а зачем тебе это нужно, ты же не врач? Ответ - чтобы моё здоровье и здоровье близких мне людей меньше зависело от людей которым в принципе до этого нет дела.
|
| |
|
samarec
|
|
Добавлено: Вт Апр 09, 2013 8:42 am |
|
|
Интересная книга: rutracker.(заменить на ORG)/forum/viewtopic.php?t=1419668
Может кого заинтересует.
Добавлено спустя 2 часа 26 минут 40 секунд:
Занятие номер два.
Номер один тут:
После первого занятия Мышцы чувствовались/болели где-то 4 дня, в эти дни для способствования росту мышц в ночное время - пил перед сном молоко с белковым концентратом (как минимум от этого хуже не станет, а сытым спиться лучше).
На втором занятии (вчера) делал упражнение только на слабую сторону. Сильную проверяли однократно.
Упражнение 1. "Удержание бедра":
Правое бедро: В мышце номер 3, боль при сопротивление ощущалась, но уже не было чувства спазма когда хотелось заорать. В сравнение с левым бедром, всё равно слабее.
Упражнение 2 "Скручивание таза":
Скручивание влево (против часовой стрелки): Мышцы правого бока где поясница на среднем усилии перестают держать и нагрузка сразу падает на мышцу под номером 3 слева. Относительно прошлого занятия может чуть-чуть лучше держать стало, и в 3 слева не такая резкая боль.
Упражнение 3 "Фиксация тазобедренного внутрь":
Правое бедро: хватило уже на 11 повторов.
Упражнение 4 "Тянем попу":
В этот раз давильщиком была жена в 55кг, упражнение использовал как растяжку задних мышц. Думаю растяжка у меня не самая плохая в этом месте, т.к. даже когда бедро опускалось при полном расслаблении на грудь, в задних мышцах растяжка чувствовалась, но не остро. Но бедро в вертикальной позе от горизонтальных движений фиксировать сложно, силы не хватает.
Упражнение 5 "Фиксация тазобедренного внутрь":
Мышцы которые должны были фиксировать бедро внутрь практически не чувствовались мозгом, т.е. очень лёгким давлением бедро сворачивалось.
Правое бедро: Закачали, но сопротивления там где нужно практически нет. Спина и бицепс бедра с ягодицами всю нагрузку хотят взять на себя.
Вопрос по этому упражнению к тем кто его выполнял: Я правильно понимаю, что это упражнение на удержание бедра грушевидной мышцей? Нужно ли ноги разводить в стороны на максимально возможный угол или достаточно чтобы пятка сгибаемой ноги ложилась примерно в притык к коленке другой ноги, как на видео Борисыча?
Упражнение 6 "Ригидность бицепса бедра":
Сопротивление разгибанию можно разделить на две части, т.к. мышца двуглавая . Первая это от прижатой к попе ноги до угла в 90гр в колене, вторая от угла 90гр до пола. Упражнение делалось до максимума по всем частям.
Правое бедро: Было закачено до состояние уже не напрягается. Судорог не было. Сопротивляется явно хуже левого.
Упражнение 7 "Наклоны на стуле":
Не делал, т.к. с грудью решил пока подождать ухода острого периода с поднимающей лопатку мышцей.
После вчерашних занятий только на слабую сторону (в основе правая) сегодня чувствуется небольшая боль слева от крестца немного отдающая в левую ногу. Аналогичные боли у меня были при долгом стоянии или хождении без присяду. Думаю тогда болело из-за того, что слабая сторона сильно уставала и нагрузка ложилась на более сильную так-же как после тренировки.
|
| |
|
|
_________________ Многие спрашивают - а зачем тебе это нужно, ты же не врач? Ответ - чтобы моё здоровье и здоровье близких мне людей меньше зависело от людей которым в принципе до этого нет дела.
|
| |
| |
|
|
|
|
|
Проконсультируйте по лечению сколиоза поясничного отдела. |
|
|
|
|
|
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.