Заниматься ли в тренажерном зале после удаления грыжи L5-S1? |
Вишня    
|
 Добавлено: Вс Авг 23, 2009 1:48 pm |
|
|
| Ребята, подскажите, кто был в аналогичной ситуации или компетентен в этом вопросе. 16.07.2009г меня оперировали: интерляминэктомия L5-S1 справа, удалили грыжу диска с замещением дефекта диска КОСТНОЙ АУТОКРОШКОЙ. Кстати, я не поняла, по каким заключениям ставят эту костную аутокрошку,т.к. моей соседке по палате делали аналогичную операцию, но почему-то без этой аутокрошки. При выписке мне прописали занятия плаванием через 2 месяца с момента операции, а вот про тренажерный зал я спросить не осмелилась, вдруг покрутили бы у виска. После операции, хожу в корсете, правую ногу перестало тянуть-факт, но поясница ощущается:когда лёжа кашлену или переворачиваюсь, так же стоя бывает в ягодицу стрельнет. Короче, день на день не похож, то радуюсь, то огорчаюсь, но конечно надеюсь на лучшее. Раньше, с момента, когда я почувствовала и узнала о существовании "моей" грыжи (2 года 4 месяца назад), я стала заниматься в тренаж зале с персональным инструктором, но БЕЗ ФАНАТИЗМА. Я надеялась, что эти занятия уберегут от операции, но увы. Я привыкла чувствовать себя подтянутой, активной, тело приобрело упругость и рельефность, кто занимается-меня поймёт (это ощущение-наркотик). Поэтому, без этих занятий я чувствую, что мой образ жизни будет не полноценным (смириться с этим заключением очень и очень не легко...). Подскажите, пожалуйста, когда начинать занятия, как их начинать и НАЧИНАТЬ ЛИ ВООБЩЕ.....................
|
| |
|
|
| |
|
|
 burunduk 
|
|
Добавлено: Вс Авг 23, 2009 3:55 pm |
|
|
До операции (спондилодез ВТИ L5-S1) занималась 10 лет. Проблемы в позвоночнике имеют место после автодорожки.
После операции нейро посоветовал не заниматься 4 месяца, а йогой - 6 месяцев.
По прошествии времени я с такой позицией согласна.
Занятия начинать с упражнений на расслабление и мягкую растяжку, дабы привести организм в состояние симметрии и равновесия. Выйти, так сказать из состояния нарушенной асимметричной биомеханики позвоночника и как следствие всего организма.
И мягкое ЛФК (комплексы не секрет).
Вот через полгода, когда все устаканится в оперированном месте, нагрузку можно увеличивать. ЛФК постепенно трансформировать в тренировки, но со спецификой (информация на форуме есть - целые обширные темы - не перечитать).
Это - из опыта. У меня 2 операции.
Есть вопросы?
|
| |
|
|
| |
|
Вишня
|
|
Добавлено: Вс Авг 23, 2009 4:36 pm |
|
|
| Т.е не ходить на автодорожке (извините, если не правильно вас поняла)? Да, действительно информации на форуме очень много, но порой одна спорит с другой. Начинать занятия дома (даже ЛФК) как-то страшновато. Что думаете на счет плавания, хотя я считаю, что плаванием зал не заменить? Вы сейчас занимаетесь в зале и как себя чувствуете?
|
| |
|
|
| |
jurok35 
|
|
Добавлено: Вс Авг 23, 2009 6:10 pm |
|
|
| если уж дожили до грыж, то только благодаря образу жизни...как раньше не получится...нужно анализировать все и что то менять...
|
| |
|
|
| |
|
burunduk
|
|
Добавлено: Вс Авг 23, 2009 8:23 pm |
|
|
Автодорожка - это автомобильная авария.
Видимо, (из анализа самое себя) позвоночник и вообще суставы мое слабое место.
У кого-то желудок слабоват, некоторым не повезло с бронхами, а вот у меня хрящики слабенькие, что после аварии проявилось и в коленях, и в др. суставах.
Когда во время столкновения двух грузовичков этим местам хорошенько досталось - были запущены процессы дистрофических изменений, вернее, резко усилены, поскольку после 15 лет дегенеративно-дистрофические изменения в позвоночнике - это обычное дело. Скорость процесса только разная.
И конечно сам удар - штука плохая. При чихании и то бывает, что диск выползает наружу, а тут две машины всмятку.
Вероятно, у вас эти процессы дистрофических изменений идут с повышенной скоростью - их нужно тормозить - улучшая обмен веществ. Налаживать биомеханику позвоночника и укреплять мышцы его, особенно глубокие, несколько снимая нагрузку с проблемных мест за счет более пригодных.
Как научить правильным упражнениям - не знаю.
Те, кто давно занимается после операции или вместо нее, согласятся, что в успешных случаях каждый подбирал упражнения под себя, тщательно прислушиваясь к ощущениям и постоянно анализируя свое состояние и изменения. И у всех упражнения разные. На одно и тоже упражнение столько разнообразных реакций, что удивляешься.
Обязательно - вести дневник упражнений, где отмечать все нюансы. Для начала - опишите свое нынешнее самочувствие и проблемы.
Универсальные комплексы - хороши для начала, а там Вы поймете, что есть добро, а что зло именно для Вас.
Все равно без ошибок и их исправления не обойтись, через это проходят все. Долго наступаешь на грабельки... Пока поймешь, что к чему.
Мое глубочайшее убеждение - и все таки никакие тети и дяди по ЛФК не смогут так хорошо подобрать упражнения, как сам себе.
Только внимательнее к технике выполнения - ну, да не Вам мне это объяснять, сами знаете.
А заниматься необходимо, иначе запущенный патологический процесс выльется в продолжение истории.
Кстати с чем Вы связываете свои проблемы?
jurok35 - прав. Без осознания причины проблем сложно восстановиться.
Прежде всего - убрать или минимизировать фактор разрушения.
Вот и займитесь сейчас анализом этого, пока есть время, чего мы за суетой обычно не делаем.
Упражнения можно подбирать так - представьте, как Вы его делаете (Вы же не новичок в этом деле) и постарайтесь мысленно почувствовать степень комфорта при его выполнении.
Организм штука интересная, обычно при представлении становиться понятна степень дискомфорта (людям, имеющим опыт тренировок).
Если она (степень дискомфорта) велика в представлении - пока отложите это упражнение. До момента, когда почувствуете себя более уверенно.
И наверняка найдется несколько упражнений, выполнить которые Вам захочется. Попробуйте - потихоньку-полегоньку, без суеты, и станет все понятно.
Про бассейн - не могу прокомментировать - это занятие мне недоступно по транспортным причинам. Но люди пишут - бывает по-разному. Пробовать надо.
И отвечаю на Ваш вопрос:
Я чувствую себя разнообразно, но у меня нынешние проблемы связаны:
-- с последствиями миграции имплантата, почему и пришлось делать 2-ую операцию (миграция не от упражнений - начал выкручиваться до их начала, т.е. до окончания периода воздержания), а из-за слабости костной ткани и, думаю, имплантат был слабоват для меня конструктивно - теперь поставили побольше.
-- И с начавшимся рубцово-спаечным процессом в спинномозговом канале. Редкая дрянь. Извините за резкость, накипело.
Но грамотные упражнения сильно облегчают процесс борьбы за восстановление. Без них - не знаю, наверное так бы и валялась после аварии в кроватке, а после операций не была изначально так самостоятельна и не так сносно чувствовала себя в движениях. А благодаря некоторому опыту (и Вам он поможет сильно) и настойчивости в занятиях - выкарабкиваюсь.
Есть примеры, когда люди очень хорошо восстановились!
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Вишня
|
|
Добавлено: Пн Авг 24, 2009 3:05 pm |
|
|
Очень Вам благодарна, burunduk, за развёрнутый ответ.
Моя реальная проблема со спиной началась после родов второго ребёнка: плод 4 кг родила сама. С залом я стала дружить задолго до беременности: выполняла мёртвую тягу, приседы, за техникой следил инструктор и я сама понимала серьёзность темы, спина не беспокоила. Затем, я на какое-то время перестала ходить, но перед запланированной беременностью до начала её, снова пошла в зал, чтоб легче (без депрессий) проходить 9 месяцев. На последних месяцах ужасно болела спина, но я решила, что у всех так и особо жаловаться нестоит, а к тому же, во время схваток меня чуть-чуть наклонили вперёд (извините за подробность), может, в этот самый момент и вышла грыжа 6 мм, Бог её знает. После родов-6 месяцев йоги, затем, снова вернулась в зал, 6 месяцев отзанималась(после не удачных попыток-приседы и мертвую тягу уже выполнять не могла), сделала МРТ-грыжа не изменилась. К концу следующего года потянуло ногу, сделала МРТ-9 мм-операция.
Сейчас я жалею только о том, что при вертикальном положении тела брала вес в руки, надо было составлять тренеровки без осевой нагрузки на позвоночник, но ведь я (например: тягой гантелей в наклоне) пыталась укрепить мышцы спины, ан зря.., не вышло.
Что касается подбора упражнений, Вы наверно во всём правы, но ошибаться нам нельзя, спина может этого не простить...
|
| |
|
|
| |
|
ромбус
|
|
Добавлено: Пн Авг 24, 2009 10:41 pm |
|
|
| "укрепить мышцы спины", "нарастить мышечный корсет" - это всеобщее заблуждение насчет того, как надо лечить спину физкультурой. не мышцы надо в спине развивать, а метаболизм. а для этого надо спину-то разгружать, а нагружать другие группы.
|
| |
|
|
| |
|
burunduk
|
|
Добавлено: Вт Авг 25, 2009 9:03 am |
|
|
С ромбусом - согласна.
У меня вообще на эту тему вышел большой спор с заведующим нашей нейрохирургии.
У него стойкая иллюзия, что пара месяцев занятий с большими весами способны полностью восстановить спину. Даже когда проблема 10-летняя, а не случай небольшой протрузии. Что еще как-то можно притянуть за уши.
Странно, что специалисты такого уровня считают, что "укрепить мышцы спины", "нарастить мышечный корсет" - реально действующие положения.
Я объясняю заведующему:
Травма у меня старая, колени больные, несколько лет я вообще ходила с негнущимся левым коленом, спина и нога болят уже десять лет. Организм за десятилетие подладился компенсировать недостатки, но это привело к нарушению биомеханики, и к сожалению не только позвоночника, но и таза.
Для того, чтобы все отладить нужно как минимум полгода грамотных тщательных упражнений на "симметричность" и раскрепощение всего зажатого плюс тщательная растяжка в отдельных местах. Что и можно назвать: "разгрузить спину".
И хорошо, если полгода.
И года 2-3 на восстановление обмена веществ в мышцах, связках, тканях всего организма. И проработку мышечно-связочного аппарата позвоночника уже в новом состоянии.
И приход к новой модели биомеханики позвоночника, когда нагрузка со слабых мест бережно переносится на подготовленные сильные.
Это очень сложно. В принципе лет на 5-6 повседневных занятий. И только потом можно начинать рассуждать о мышцах как о таковых, в обычных координатах представлений.
И делать это все невозможно имея такой уровень боли как у меня сейчас. Ну невозможно это, если спишь через 2-3 дня всего несколько часов, а все остальное время бегаешь от боли по стенам.
Может и есть где-то такие супергерои, но это не я.
Я подобное делала с коленями - на это у меня ушло 7 лет. Вкупе с постоянным общением с ортопедами, которые ведрами кололи в суставы "ядохимикаты". Без этой поддержки я бы не справилась.
Только через этот срок я смогла отказаться от палки, и ходить просто ногами.
То, что проблема старая - многократно усложняет задачу. Со свежими проблемами - верно меньше времени уйдет.
Не поверите! Дохтур - не понимает, о чем я толкую! И про мышечный корсет твердит.
Кроме того он начисто отрицает упражнения на статику.
Вишня! Не получается - не ошибаться. Слишком сложное дело.
К этому надо относиться спокойно. Ошиблись - поняли почему - делаем иначе. Без паники и отчаяния, как к рабочему моменту.
У нас на работе и в быту не все ведь получается без промахов и ошибок. Мы же ведь из-за этого на работу ходить и пироги печь не перестаем. Просто такова жизнь - сложена из удач и неудач.
|
| |
|
|
| |
|
Вишня
|
|
Добавлено: Вт Авг 25, 2009 11:58 am |
|
|
Жаль, что много таких докторов и инструкторов, ведь людей губят, причём не мало...
Конечно, человеку, который не испытывает подобных проблем сложно понять и поверит, сочтет, что преувеличиваем и ноем, поэтому на тему своего здоровья с окружающими меня людьми предпочитаю особо не рассуждать.
Действительно.., без ошибок не обойтись. Но потом, после ошибки, при усилении болей и обострении, организму в целом давать покой, отодвигать тренеровку или продолжать подбор упражнений??
Бывают мысли и порывы всё бросить (пока совсем не скрючило),но ведь тоже не вариант, окостенеть можно с молоду.
|
| |
|
|
| |
|
burunduk
|
|
Добавлено: Вт Авг 25, 2009 9:15 pm |
|
|
Я вот всё думала - почему у Вас такое напряжение по поводу упражнений и пришла к выводу, что в Вашем случае это закономерно.
Вы связываете свою болезнь напрямую с занятиями в тренажерном зале и считаете, что что-то делали неправильно и погубили себя.
Миленькая - это не так! Вернее не совсем так.
У Вас уже до занятий была большая проблема, просто Вы ее не чувствовали. Она формировалась годами, а занятия в один неудачный момент послужили провоцирующим фактором. Но не было бы занятий - нашелся бы другой провоцирующий фактор.
Так просто и легко молодая девушка не может дозаниматься до катострофы в позвоночнике, Вы ведь не производите впечатления бестолковой и безрассудной тетки. И роды не всегда провоцируют проблемы подобного рода, тем более с физически не слабеньким организмом.
Все-таки - позвоночник у Вас проблемный давненько... Вылезло только недавно.
А без спорта может быть еще хуже бы было, кто знает...
Зато у Вас есть большой плюс - как человек знакомый с системами тренировки и обладающий навыками, Вы быстрее непосвященных сориентируетесь и сделаете меньше ошибок.
Это даже хорошо, что Вы побаиваетесь, как говориться за одного битого двух небитых дают.
ИМХО куда как хуже, когда человек "не в теме" и по дилетантски ничего не боится, действуя по принципу "эх, ухнем, восстановимся за месяц большими весами". Вот это опасно.
А Вы осторожненько, но эффективно будете заниматься и все будет хорошо. Сначала ведь как - ручку, ножку подняли - молодец, гантельки лежа на бицепс поподнимали - умница.
Вы ведь знаете, что для восстановления кровообращения в первый месяц занятий без разницы - какие упражнения делать - вот и делайте на мышцы далекие от спины. А почувствуете себя увереннее - подключите специфическое ЛФК на спинку.
Главное - войти во вкус занятий и ощутить первые положительные изменения самочувствия. Ну да Вы же сами знаете это.
Про обострения:
Они будут - как без этого.
И без занятий будут - да еще какие. Вот начнется октябрь-ноябрь...
Поэтому, поскольку их не избежать априори, есть смысл укреплять организм и общий тонус, даже чтобы погоду и бытовые работы лучше переносить.
Лучше пусть небольшое обострение на пути к выздоровлению и укреплению тела, чем оно же от нетренированности при выполнении простого домашнего дела.
И у здоровых людей при занятиях спортом бывают мелкие травмы, растяжения, перетренированность отдельных мышц, миозиты всякие.
Вы также можете что-то где-то перегрузить-нагрузить, и вот вам готово - спинка побаливает, ножку судорогой свело.
Подумаешь! Отдохнули денек, мазькой помазали, подумали хорошенько, ошибочку в дневничок записали, изменили тактику.
Проблема серьезнее (увлеклись, переоценили себя) - попили-покололи нестероидные противовосполительные, тот же Найз - отек и воспаление спали и полегчало - дальше тренируемся на это место. Здесь по желанию - есть силы на общую тренировку за исключением проблемного места - продолжаем занятия или совсем делаем небольшой перерыв в занятиях (тоже иногда полезно - отдохнуть).
Ничего сложного и страшного. Сориентируетесь.
И ничего Вы не ноете, Вы просто не слышали, как по-настоящему ноют...
Так, просто разбор ситуации. На самом деле Вы - молодец.
|
| |
|
|
| |
|
ромбус
|
|
Добавлено: Вт Авг 25, 2009 11:16 pm |
|
|
да... видать после долгого молчания бурундука нашего прорвало 
хорошо кстати пишете, убедительно.
правда под разгрузкой спины я имел в виду не растяжку, а использование изолирующих тренажеров. т.е. таких которые позволяют нагрузить определенные мышцы, при этом расслабив все другие (таковых большинство в нормальной качалке и у бубновского с дикулем).
а про упражнения добавлю, что есть такие которые можно делать даже лежа в постели. собственно, главный принцип занятий (что лфк, что зал) - делаем всё что можем и что не ухудшает наше состояние. а соблюдение комплексов - дело десятое. тогда занятия будут в радость, и польза от них станет буквально ощутимой.
|
| |
|
|
| |
|
burunduk
|
|
Добавлено: Ср Авг 26, 2009 8:27 am |
|
|
А я пишу вслепую десятью пальцами
Я растяжку использую с первостепенной целью снять напряжение, а не растянуть. И поскольку растяжка в одном месте выполняется за счет напряжения в другом - это по действию аналогично "разгрузке". Ну надо же как-то приспосабливаться.
Я сама прошла через подобные и другие страхи и хорошо знаю их силу. А человеку может помогут спокойные рассуждения со стороны. Я буду рада.
А сами-то, ромбус?
И я хорошо помню и всегда буду помнить как Вы, rhombus, и mdphd помогали мне и успокаивали, когда болтик выкрутился (там размер постов ого-го) и я была в страшной панике - казалось - нет выхода.
|
| |
|
|
| |
|
Вишня
|
|
Добавлено: Ср Авг 26, 2009 12:23 pm |
|
|
Ребята-ромбус и burunduk, как потешно читать вашу переписку, походу, когда-то зайдя на сайт в поисках ответов, через время находятся и поводы поугарать (по-доброму) друг над другом. 
Рассуждения с Вами, burunduk, мне действительно помогают упорядочить свои мысли и цели. Так что, я Вам благодарна!!!
|
| |
|
|
| |
|
burunduk
|
|
Добавлено: Пт Авг 28, 2009 11:06 pm |
|
|
|
|
|
| |
|
Sirina
|
|
Добавлено: Чт Июн 28, 2012 11:58 pm |
|
|
| ромбус писал(а):
|
|
"укрепить мышцы спины", "нарастить мышечный корсет" - это всеобщее заблуждение насчет того, как надо лечить спину физкультурой. не мышцы надо в спине развивать, а метаболизм. а для этого надо спину-то разгружать, а нагружать другие группы.
|
Можно спросить, почему не надо укреплять спину? я так понимаю, что мышцы держат наш позвоночник, значит крепкие мышцы будут лучше обхватывать и держать саму позвонки, почему это не так? Где я не так поняла?
И ещё я думала, что при занятиях, кровь как раз приливает к мышцам, участвующим в тренировке, т.е. приток крови, как раз и обеспечивает метаболизм...И как тогда разгружая спину, мы получим там усиление метаболизма? Где опять ошибка в рассуждениях?
И ещё вопрос, везде пишут, что надо при проблемах с поясницей
(у меня --- L3-L4 грыжа ---3-4 мм справа.
--- L4-L5 дегидратация и выпячивание диска. Поперечный кольцевой разрыв по медиане
--- L5-S1 дегидратация и выпячивание диска. Поперечный кольцевой разрыв по медиане)
надо "закачивать слабую спину и слабые задние мышцы бедра,впротивовес . сильным передним мышцам-антагонистам бедра"...ещё пишут, что надо "растягивать задние мышцы бедра "..ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ? Разве это одно и тоже закачивать и растягивать??? Я так понимаю, что растягивать надо после нагрузки на мышцу, когда она становится плотной и короткой, и её после этого растягивают для быстрого восстановления (ну и от снятия напряжения после тренировки)...И вот читаю фо рум, и всё спуталось в голове...Объяните, пожалуйста, мне всё это... Как это работает, и что же всё же делать с мышцами ягодиц, спины и задними мышцами бедра??? Качать??? Или растягивать??? Или разгружать??? Или это одно и тоже??? Но вряд ли...
|
| |
|
|
| |
| |
|
|
|
|
|
Заниматься ли в тренажерном зале после удаления грыжи L5-S1? |
|
|
|
|
|
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.