Верёвку и мыло купил. Жду приговора от mdphd и других хороши  |
 Borachinskiy    
|
 Добавлено: Пт Янв 26, 2007 4:14 am |
|
|
buzibuzi и practic
Спасибо!
Я всё записываю! [: :]
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Borachinskiy
|
|
Добавлено: Пт Янв 26, 2007 4:25 am |
|
|
zuko
| Цитата:
|
Садись на Красную стрелу и дуй в Питер
|
Когда-то давно в Питере от меня любимая девушка отвернулась, а ведь Удача - девушка! [::]
| Цитата:
|
к mdphd под диссер!
|
Возможно, я и похож на белый мышь! [: :]
| Цитата:
|
А ведь как классно кроме своего дантиста иметь ещё и своего нейрохирурга!
|
Постой, ты случайно не видел МОЕГО дантиста? Нус, с нейрохирургами то попроще! [::biggrin::] [::] [::biggrin::] [::] [::biggrin::]
|
| |
|
|
| |
|
Borachinskiy
|
|
Добавлено: Пт Янв 26, 2007 4:42 am |
|
|
Евген
Спасибо тебе за содержательные ответы. [::]
Я в твою клинику, как минимум, на консультацию схожу точно!
[::biggrin::]
Ещё в больших больницах(тем более в Бурденко) мне не нравится возможность оказаться под ножом, какого-нибудь малоопытного практиканта. Ведь у каждого когда-то бывает первый больной. [: :]
|
| |
|
|
| |
 practic
|
|
Добавлено: Пт Янв 26, 2007 9:15 am |
|
|
Evgen
| Цитата:
|
|
етить, а где в москве сейчас не частная клиника ?
|
ЦКБ РАН в "Узком".
Не приходилось?
|
| |
|
|
_________________ Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)
|
| |
 zuko 
|
|
Добавлено: Пт Янв 26, 2007 12:21 pm |
|
|
to Borachinskiy
| Цитата:
|
Постой, ты случайно не видел МОЕГО дантиста?
|
Да не имел я ТВОЕГО дантиста, не имел ! [::biggrin::] [::] [::biggrin::] [::]
|
| |
|
|
| |
|
|
Evgen 
|
|
Добавлено: Пт Янв 26, 2007 2:00 pm |
|
|
| Цитата:
|
ЦКБ РАН в "Узком".
Не приходилось?
|
А разве это не первая частная клиника в эсэсэсэре ?
|
| |
|
|
| |
nerv 
|
|
Добавлено: Пт Янв 26, 2007 6:29 pm |
|
|
| Самая лучшая операция та, которая не выполнена!
|
| |
|
|
| |
|
mdphd
|
|
Добавлено: Пт Янв 26, 2007 8:13 pm |
|
|
Все щас всем отвечу.
to Borachinskiy
Я не знаю как лучше - оперироваться или нет, и не знаю как лучше лазером или скальпелем - у каждого есть свои показания, а так же плюсы и минусы. Плюс то, о чем я неоднократно говорил - главное мотивация больного.
В Вашем конкретном случае мы имеем следующее
1. Болит, в основном спина.
2. Есть большая проблема на 4-5, и две поменьше на 3-4, 5-1.
3. Консервативное лечкение никто не отменял, есть шанс на то, что станет легче. Грыжа ужмется ил связка - имеется в виду под воздействием консервативного лечения. Возможно, но не факт.
4. Примерно такой же шанс, если не больший, что грыжа будет больше и ногу или ноги задавит конкретно. И абсолютно по тем же причинам что и п.№3 - диск еще живой, связка не надорвана.
5. Что надо делать чтобы развился п№3 и не развился п№4 не известно. Ес-но если бездумно нагружаться - шанс п№4 выше.
6. Говоря о хирургии. Сразу вопрос каковы ее цели? Варианты ответа.
6.1 Вылечить спину - невозвожно по определению, ну разве что искусственные диски поставить, но вопрос весьма спорный и дорогой.
6.2 Уменьшить боль. Это реально. Но есть ньюансы. Методы "дискэктомий" лазером или ножом очень хорошо воздействуют на боль в ноге, а с боли в спине хорошо снимают остроту, при этом спина здоровее не становится, плюс еще два больных уровня - короче после такой операции, скорее всего умеренные боли в спине будут сохранятся. Поэтому если стоит цель быстро снять боль это можно сделать. Лазер можно, но большой шанс что не очень поможет. Ножик надежнее. Эндоскоп - микроскоп - наплевать. Если хотите полностью убрать боль - это сложнее, имплантанты, динамическая фиксация, искусственные диски - отдельный и очень долгий разговор.
6.3 Профилактика осложнений. Повторяю - ходить стакими бабайками в принципе опаснее чем их отрезать.
Резюме.
Решайте сами. Если можите терпеть и боитесь резать - не надо. Если болит, не помогает лечение и это все надоело - решайтесь на операцию. Какую - опять решать Вам плюс это ес-но зависит от финагнсовых возможностей. Что лучше - не знаю, лучшее - враг хорошего.
Evgen
Что-то я не понял, а у Вас "наружу просится" тот самый диск, который лазером "реконструировали"?
| Цитата:
|
Никто никак не решиться стать первым его форумчанином
|
А лучше форумчанкой [: :]
|
| |
|
|
| |
|
Evgen
|
|
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 2:46 am |
|
|
mdphd
| Цитата:
|
|
Что-то я не понял, а у Вас "наружу просится" тот самый диск, который лазером "реконструировали"?
|
Вроде бы не тот. Т.е. было L3-L4 ~6мм L4-L5~9-11мм резали L4-L5, теперь стало L3-L4 ~8мм L4-L5 ~3мм L5-ээ что там дальше - больше 3мм (как там врачи меряют - не знаю, сам в e-Film'е могу намерять +- 1-2 мм) Из общих соображений - должен быть L3-L4, сам я, ессно этим местом не чувствую, а проходить процедуру эээ.. как её.. в общем когда ваш брат колет иголкой и меряет громкость криков нашего брата - как-то не сильно хочется
|
| |
|
|
| |
|
Borachinskiy
|
|
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 4:41 am |
|
|
zuko
| Цитата:
|
Да не имел я ТВОЕГО дантиста, не имел !
|
Етить!!!
Куда он тогда подевался то? [::biggrin::] [::confused::] [::biggrin::]
|
| |
|
|
| |
|
Borachinskiy
|
|
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 4:44 am |
|
|
nerv
| Цитата:
|
Самая лучшая операция та, которая не выполнена!
|
А самый лучший больной тот, который не дошёл до врача? [::biggrin::] [::] [::biggrin::]
|
| |
|
|
| |
|
Borachinskiy
|
|
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 5:14 am |
|
|
mdphd
Спасибо! Очень подробно всё втолковали!
Вчерась на встрече с одноклассниками просидел(в корсете!) три часа, когда встал, правую ногу от ягодицы и ниже таакой болью одарило, что я пару минут ступить не мог. [::] Это стало последней каплей. Теперь я буду резаться если даже все операции запретят! [::biggrin::] Лучше уж сдохнуть, чем жить в постоянном ожидании, что тебя может парализовать! [::]
А если ЭТО случится вдруг, где нибудь, далеко от дома? [::]
Понедельник-среда, пока в две клиники к нейрохирургам записался на консультации. Склоняюсь к лазеру или эндоскопу - уж больно не хочется наркоза... [: :]
|
| |
|
|
| |
|
nerv
|
|
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 3:46 pm |
|
|
| В моей практике сотни пациентов после операций, иногда после повторных, иногда после их осложнений (спондилитов, дисцитов, эпидуритов и т.д. и т.п.). Перед тем как отдаться хирургу, а это его работа (так он зарабатывает деньги), надо крепко подумать. А может лучше поработать над собой - утром и вечером делать ЛФК, ходить в бассейн и т.д. и т.п. Ведь дороже здоровья - ТОЛЬКО ЕГО ЛЕЧЕНИЕ.
|
| |
|
|
| |
|
mdphd
|
|
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 4:58 pm |
|
|
| Цитата:
|
В моей практике сотни пациентов после операций, иногда после повторных, иногда после их осложнений
|
То есть операция однозначное зло, и пациентов с хорошими результатами вы не видели?
| Цитата:
|
спондилитов, дисцитов, эпидуритов
|
Что вы имеете в виду под этими словами? И как вы их лечите?
to Borachinskiy
Лазер - с оговоркой - может и не помочь. Эндоскоп - то же с оговоркой - какой вариант.
Трансфораминальное удаление или варианты на тему - одно. По Дестандо - другой вариант и с наркозом, считаю, что принципиально от дискэктомии вообще не отличается. Нужно пробовать (мне вообще не нравится слово пробовать) вариант №1 - а он зависит от хирурга, в Питере уверенных товарищей я не знаю, только в Меди приезжает Дисворт. Про Москву ничего не слышал. По крайней мере на тусовках особо никто не хвастался что на раз это все оперирует.
Плюс возможность разводки, недавно столкнулся. Тетенька, оперирована, рассказывает байку - ложилась как на эндоскопию, дали наркоз, проснулась - разрез, сказали что типа выявили что диск эндоскопически не удаляется. Брехня - это по МРТ уже видно. Вторая разводка - типа во время операции чего-то лазером выжигали. Брехня - зачем это вообще нужно, если разрезал - так убери все руками.
Evgen
| Цитата:
|
как там врачи меряют - не знаю, сам в e-Film'е могу намерять +- 1-2 мм
|
Поэтому я и подчеркиваю относительность размеров. Нужно на все сразу смотреть.
|
| |
|
|
| |
|
practic
|
|
Добавлено: Сб Янв 27, 2007 5:19 pm |
|
|
2 Evgen
Не знаю, может кто и приватизировал (Солнцев напр.),
но посылаю - принимают бесплатно.
|
| |
|
|
_________________ Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)
|
| |
| |
|
|
|
|
|
Верёвку и мыло купил. Жду приговора от mdphd и других хороши |
|
|
|
|
|
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.