Спазм мышц таза + грыжа в грудном.  |
 tuvsan    
|
 Добавлено: Вс Ноя 20, 2016 9:13 am |
|
|
Даже повторять эту ересь не хочется...Сказали так - беэсимптомная бактериурия...Попей травки...мочегонные..
Чушь в квадрате..
|
| |
|
|
| |
|
|
Приболел 
|
|
Добавлено: Сб Ноя 26, 2016 10:54 am |
|
|
| tuvsan писал(а):
|
Ну чтож....лучше поздно, чем никогда. Отрицательный результат - тоже результат..
Спасибо!
Кстати, причину своих болей я теперь знаю..это везикулит...Именно он дает эти боли..особенно от сидения. Именно он был виден на первом трузи...когда в Волгограде смог вырваться и сделать....позже, через год с лишним, он же фигурировал и на мрт малого таза...Я тыкал это врачам в лицо....мол вот оно!!!...они как сговорились - нет..пузырьки болеть не могут..Уроды - урологи..
|
Я 8 месяцев потратил на урологов и стал активным участником форума hron-prostatit.ru. Много историй перечитал. Так вот насчет везикулита у меня сложилось мнение, что сам по себе он не начинается. Либо как осложнение простатита, но это не спутаешь. Простата должна болеть, лейкоциты и все остальные прелести. Либо часто везикулит ставят типичным СХТБшникам (читай миофасциальщикам, кривым тазам итп)
ТРУЗИ и МРТ могут показать везикулит, если там уже запущенная стадия, либо он односторонний (чисто на разнице размеров, толщины стенок итп)
Более точен палец уролога. Нажал, болит - значит оно. Но не у всех урологов длинные пальцы и еще есть особенности строения пациента (у некоторых не получается дотянуться до семенных пузырьков.)
Это я все к тому, что везикулит легко проверяется. И практически уверен, что является следствием миофасциалки, а не первопричиной.
Кроме того читал тут историю roman.qpe вроде бы. У человека был односторонний везикулит при том, что все остальное в МПС было ОК. Вот и как так?
В итоге мышцами и тазом занимался, так и вылечился.
Ну и фторхинолоны, цифалоспорины, макролиды что-то должно было действовать. Может и не до конца вылечивать, но давать заметные улучшения.
ЗЫ Почитайте раздел СХТБ на hron-prostatit.ru, там есть персонажи, которые также уверовали в чистый везикулит и уже годами не могут вылечиться. При этом простата у многих идеальная.
|
| |
|
|
| |
 iceben 
|
|
Добавлено: Вс Ноя 27, 2016 10:53 am |
|
|
| tuvsan, привет. Подскажи, пожалуйста, можно ли точно отличить защемление срамного нерва от простатита и как ? При условии, что признаки простатита имеются, например, превышение количества лейкоцитов.
|
| |
|
|
| |
|
Приболел
|
|
Добавлено: Вс Ноя 27, 2016 1:05 pm |
|
|
| iceben писал(а):
|
|
tuvsan, привет. Подскажи, пожалуйста, можно ли точно отличить защемление срамного нерва от простатита и как ? При условии, что признаки простатита имеются, например, превышение количества лейкоцитов.
|
Встряну.
ИМХО до 20 лейкоцитов в соке простаты часто именно при защемлении нерва.
Мой чек лист таков. 
Нет болей в самой простате, даже при массаже.
Нет больших лейкоцитов. (Норма у урологов до 10, но при СХТБ (предположительно защемление нерва) бывает часто до 20.)
Никаких выделений и посторонних запахов.
Начало болезни не связано с каким то памятным сексом (типа сунул не туда, минет также считается.)
Есть боли в районе спины, ягодиц, бедрах, ногах. (Это уже говорит о том, что и седалищный нерв поджат. Очень часто они вместе зажимаются.)
Боль зависит от положения тела и проявляется больше сидя. Ночью лежа может вообще ничего не беспокоить. Самое лучшее положение - это неспешный шаг. Если простата болит, то она болит вне зависимости от положения тела!
Ну и конечно чистые ПЦР, микроскопия (для трихомонад исключительно, их ПЦРами и посевами редко находят) и посевы (сдавать надо после провокации пирогеналом, иначе фигня это, а не анализ!!!)
Ну и спортивное прошлое, настоящее или резкий поход офисного хомячка в качалку, после которого все началось, - это еще +100 к теории о защемлении нерва.
Еще можно попробовать кровь на креатинкиназу сдать. Часто при мышечных проблемах она повышена.
Но вполне возможна и комплексная проблема. На фоне нейропатии полового нерва получаем плохую инервацию простаты-> застой-> рост условно-патогенки->простатит.
|
| |
|
|
| |
|
tuvsan
|
|
Добавлено: Вс Ноя 27, 2016 5:31 pm |
|
|
| iceben писал(а):
|
|
tuvsan, привет. Подскажи, пожалуйста, можно ли точно отличить защемление срамного нерва от простатита и как ? При условии, что признаки простатита имеются, например, превышение количества лейкоцитов.
|
Можно...мне в Питере делали нейромиографию срамного...- вот там действительно результаты. У меня нет защемления...Только если придираться там не сотые доли секунды (кажется так..по памяти) одна ветвь притормаживает...
А так..по косвенным признакам..50/50....я же именно по ним и думал на срамной..по симптомам.....и от того ушел в другую сторону.
Только электронейромиография!!!
Добавлено спустя 9 минут 14 секунд:
to Приболел..
Не соглашусь про везикулит...И, кстати, я есть на том форуме..и тоже его регулярно читаю...
Вспомни хотя бы того же Трапезова - он признает, и лечит везикулит...не всегда с успехом, но лечит.
А по себе скажу так - у меня именно он и есть...Все симптомы сходятся..Мало того, это было видно и на первых ТРУЗи..и на МРТ...дошло до того, что с одной стороны пузырька уже тупо не находят...с другой он виден с явными нарушениями ..и по форме..и по кровотоку...
Провокаций я не делал перед анализами...надо бы..может что и вылезло бы...но..боюсь рисковать почкой.
Также прием антибиотиков в начале приносит облегчение..- тоже факт..
Ты прав, не каждый пальцем дотянется....но датчик трузи дотягивается...и скажу - еле терпимо это..
Да, есть у меня много спинальных/мышечных проблем....но причина моих страданий непрерывных за три года - везикулит..
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Приболел
|
|
Добавлено: Вс Ноя 27, 2016 7:05 pm |
|
|
| tuvsan писал(а):
|
to Приболел..
Не соглашусь про везикулит...И, кстати, я есть на том форуме..и тоже его регулярно читаю...
Вспомни хотя бы того же Трапезова - он признает, и лечит везикулит...не всегда с успехом, но лечит.
А по себе скажу так - у меня именно он и есть...Все симптомы сходятся..Мало того, это было видно и на первых ТРУЗи..и на МРТ...дошло до того, что с одной стороны пузырька уже тупо не находят...с другой он виден с явными нарушениями ..и по форме..и по кровотоку...
Провокаций я не делал перед анализами...надо бы..может что и вылезло бы...но..боюсь рисковать почкой.
Также прием антибиотиков в начале приносит облегчение..- тоже факт..
Ты прав, не каждый пальцем дотянется....но датчик трузи дотягивается...и скажу - еле терпимо это..
Да, есть у меня много спинальных/мышечных проблем....но причина моих страданий непрерывных за три года - везикулит..
|
Вообще то везикулит признают все урологи))) Вопрос только в причинах возникновения и результатах лечения.
Прошел я полный курс у Трапезова, включая иголки. Мне вообще никак. Но мне и антибиотики тоже совсем никак.
В моем случае он даже не везикулит поставил, а ампулит (семявыносящий проток.) Но почему то справа, в то время как у меня основная боль слева. 
На вопрос о причинах возникновения ответил, что нарушается эвакуаторная функция. Почему не отвечает.
Ну так вот не логично ли предположить, что все эти везикулиты, ампулиты если не связаны с простатитом (читай восходящее воспаление), то имеют неврологическую природу? И мы опять возвращаемся к мышцам таза.
|
| |
|
|
| |
|
tuvsan
|
|
Добавлено: Вс Ноя 27, 2016 9:39 pm |
|
|
Спорны оба мнения...Мы ведь все мечимся от урологв к неврологам...потом обратно....)
Может и есть вина мышц..может..не у всех опять же!..И потом..давайте не забывать что есть мотовисцеральные..а есть висцеромоторные...Т.о. при наличии воспаления в семенных, к примеру, неизбежно будет спазм мышц - вот вам и диагноз на подносе для невролога - СХТБ....мышцы же в спазме..а значит на тебе миорелаксанты и антидепрессанты пожизненно....т.к. другого не придумали...
Да..жаль..что вам Трапезов не помог...представляю, сколько натерпелись и потратились...Нт ведь есть у него и положительные отзывы...А значит он аерно мыслит...просто ошибается тоже...Но он то хоть кому то помог...А остальные врачи?....ни одного не знаю более..
Везикулит в моем регионе признают лишь диагносты..узисты..мрт...Но не врачи....т.к. они не знают как это лечить...А главный уролог области ответил как отрезал - семенные болеть не могут..там нет нервных окончаний!...Помоему это сразу все дипломы под гельятину..не иначе..
|
| |
|
|
| |
|
iceben
|
|
Добавлено: Пн Ноя 28, 2016 8:02 am |
|
|
Если вы вдруг не читали, то вот http://spinet.ru/conference/post175412.html#175412
Я почему и решил поинтересоваться у тебя, tuvsan, так как раньше у меня все ограничивалось АБ и простатит улетучивался. А сейчас мало того, что АБ слабо помогают, так еще и болевые ощущения вернулись после 2-х недель от начала лечения.
Как бы не прощелкать воспалительные процессы в смежных регионах.
|
| |
|
|
| |
|
Приболел
|
|
Добавлено: Пн Ноя 28, 2016 8:29 am |
|
|
| tuvsan писал(а):
|
Да..жаль..что вам Трапезов не помог...представляю, сколько натерпелись и потратились...Нт ведь есть у него и положительные отзывы...А значит он аерно мыслит...просто ошибается тоже...Но он то хоть кому то помог...А остальные врачи?....ни одного не знаю более..
Везикулит в моем регионе признают лишь диагносты..узисты..мрт...Но не врачи....т.к. они не знают как это лечить...А главный уролог области ответил как отрезал - семенные болеть не могут..там нет нервных окончаний!...Помоему это сразу все дипломы под гельятину..не иначе..
|
Фигня какая то. Я у трех урологов побывал и все признавали везикулит. Всех просил пощупать семенные.
Лечение такое же как и при простатите - массаж, антибиотики. Могут еще какую то физиотерапию назначить. Тот же Трапезова электрофорез использует.
ЗЫ Я сейчас к Павлу Сергеевичу хожу, если моя теория верна, то через 3-6 месяцев какие то положительные сдвиги должны быть. Отпишусь.
Хотя бы поясницу поправим
Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:
| iceben писал(а):
|
|
Если вы вдруг не читали, то вот
|
Ууу, батенька. 70 лейкоцитов в секрете, да у Вас там почти гной был. Боль именно в копчике более характерна для простатита.
|
| |
|
|
| |
|
iceben
|
|
Добавлено: Пн Ноя 28, 2016 9:00 am |
|
|
| Приболел писал(а):
|
Ууу, батенька. 70 лейкоцитов в секрете, да у Вас там почти гной был. Боль именно в копчике более характерна для простатита.
|
Ну затянул, да. Доходился в летних туфлях. Больше так не буду делать.
У меня либо застой либо переохлаждение. Другого не надо, ибо женат и нет даже косвенных признаков, чтобы не доверять жене. Ну а сам я не "гуляю".
p.s. с острой болью в промежности и копчике сталкивался только при первой своей встрече с простатитом, тогда тоже была уйма лейкоцитов, даже больше 70 вроде. Но там тоже все прошло после АБ и свечей.
tuvsan, если мои сообщения тут лишние, прошу прощения, и прошу Владимира перенести их в мою тему, в случае твоего желания.
|
| |
|
|
| |
|
tuvsan
|
|
Добавлено: Пн Ноя 28, 2016 2:27 pm |
|
|
Нет нет...ничего переносить не надо..ВСЁ В ТЕМУ!!
Кстати, боль в крестце - тоже признак везикулита.
Да..вот так вот...Ваши врачи признают везикулит...а наши упорно нет...
Так а как сейчас то дела обстоят..после Трапезова - хоть какие то изменния есть? Какие вообще симптомы?
Кстати..Пал Сергеич явно поподавом давит - легче не делается после этого?
Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
| iceben писал(а):
|
Если вы вдруг не читали, то вот
Я почему и решил поинтересоваться у тебя, tuvsan, так как раньше у меня все ограничивалось АБ и простатит улетучивался. А сейчас мало того, что АБ слабо помогают, так еще и болевые ощущения вернулись после 2-х недель от начала лечения.
Как бы не прощелкать воспалительные процессы в смежных регионах.
|
Да..лейков много..ничего не скажешь..
А почему именно фторхинолон - имперически? Даже не пытались найти возбудителя?
А какой фторхинолон - не левофлоксацин?
и еще вопрос - как с позывами на мочеиспускание?
|
| |
|
|
| |
|
iceben
|
|
Добавлено: Пн Ноя 28, 2016 3:21 pm |
|
|
| tuvsan писал(а):
|
Да..лейков много..ничего не скажешь..
А почему именно фторхинолон - имперически? Даже не пытались найти возбудителя?
А какой фторхинолон - не левофлоксацин?
и еще вопрос - как с позывами на мочеиспускание?
|
Ломефлоксацин (сам препарат Ломфлокс). Да просто этот уролог наблюдал меня все прошлые 8 раз. И у него вся история в компьютере чем и как лечили. Посмотрел последний антибиотик и назначил, чтобы не повторяться. Назначил сразу без возбудителя, ибо у меня на момент приема было 70+ лейкоцитов в секрете простаты, лечение нужно было начинать срочно.
С позывами нормально все, иногда бывает, правда, частенько, раз в час, например, но так бывает редко.
В этот раз у меня как и в первый раз болит копчик и промежность. Болей внизу живота нет, хотя во всех остальных случаях были именно они и боли в основании члена.
И после начала лечения у меня все начало проходить сразу же по сути, все боли почти ушли, но вот спустя 2 недели они вернулись вновь, правда, менее интенсивные. Сегодня прошел массаж (было получено 4 капли в процессе), впереди еще 5 сеансов. А потом контроль.
|
| |
|
|
| |
|
Приболел
|
|
Добавлено: Пн Ноя 28, 2016 3:45 pm |
|
|
| tuvsan писал(а):
|
Так а как сейчас то дела обстоят..после Трапезова - хоть какие то изменния есть? Какие вообще симптомы?
Кстати..Пал Сергеич явно поподавом давит - легче не делается после этого?
|
После Трапезова, как и после двух других урологов - никаких изменений.
Поподав тоже не дает каких то улучшений, но я только начал. Надо бы месяца 2-3, чтобы хоть какую то динамику увидеть, ИМХО.
Симптомы: поясница (причем поясница уже давно - лет 10), боль или даже больше небольшое жжение/щекотание в бедрах. В ягодице слева. По ногам может отдавать, обычно не ниже колена. Яички или скорее даже не они, а что то рядом - низ пресса и переходит во внутреннюю часть бедра. Мочеиспускание частое.
И вот в таком режиме уже 1,5 года. Без особых ухудшений или улучшений. Хоть антибиотики ешь, хоть водку пей и босиком на морозе бегай.
Почему еще причину вижу в миофасциалке. Так потому что за несколько месяцев до начала проблем пошел в тренажерку. Вот там и развалилась моя компенсация, видимо. Да и вообще я всю жизнь был со спортом дружен (баскетбол, волейбол.) Высокие прыжки - нагрузка на таз.
|
| |
|
|
| |
|
iceben
|
|
Добавлено: Пн Ноя 28, 2016 3:58 pm |
|
|
Вот-вот.
Я проблемы со своим простатитом вижу тоже в развале компенсации после тренажерки.
До 24 лет не имел проблем с простатитом, хотя еще в 19 мне по ТРУЗИ диагностировали застойные процессы. Ну и что ? 5 лет без проблем. Через 7 месяцев после завершения ходьбы в тренажерный зал - острый простатит (без температуры, но с сильными болями и пр.). И это все при наличии регулярного секса.
И теперь вот на протяжении 6 лет проблемы по урологии.
|
| |
|
|
| |
|
tuvsan
|
|
Добавлено: Пн Ноя 28, 2016 7:53 pm |
|
|
to Приболел
Ну если после Трапезова вообще никаких изменений, и после приема разных антибиотиков тоже, то я уверен - вы на правильном пути.
Я тоже бывал у Пал Сергеича..но он от меня отказался..не видел перспективы..Хотя поподав и его манипуляции убрали боли с одного сеанса..в 13 …году..на неделю толлько..но убрали...Когда приехал повторно..то эффекта не было вообще..и он, нарисов на доске мои проблемы..задумался вслух - может не надо это трогать?...
Ну и забросили...
Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
| iceben писал(а):
|
|
...после завершения ходьбы в тренажерный зал - острый простатит (без температуры, но с сильными болями и пр.
|
Уточни характер этих болей, и где именно?
|
| |
|
|
| |
| |
|
|
|
|
|
Спазм мышц таза + грыжа в грудном. |
|
|
|
|
|
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.