Господа врачи и "коллеги" по несчастью!Помогите!!! |
oleg_omsk    
|
 Добавлено: Вс Янв 25, 2009 7:21 pm |
|
|
Здравствуйте!Подскажите пожалуйста,нужна ли мне операция и какая?Дело в том,что мне в 1998 году делали операцию по удалению межпозвоночной грыжи L4-L5,с того времени прошло почти 11 лет.За всё это время не скажу,что были какие-то улучшения,практически их не было.Но в настоящее время меня очень сильно беспокоят боли как в спине,так и в ногах,но кроме того боли также появились в области живота и паха.Обезбаливающее пью пачками.Мне 42 года,рост 186 см,вес 105 кг.В настоящее время я нахожусь на инвалидности(2 группа).Последняя МРТ,которую я сделал в декабре 2008 года показала: «На Т1 и Т2 взвешенных МР-томограммах поятснично-крестцового отдела позвоночника состояние после оперативного вмешательства на уровне L3-L5 по поводу грыжи диска L4-L5,в паравертебральных мягких тканях рубцовые изменения,осистые отростки L 3, L4 не визуализируются,оперативно удалены.Поясничный лордоз выпрямлен.Высота тел позвонков не снижена,изменён МР-сигнал от межных замыкательных пластинок тел L 4, L5, S 1 за счёт отёка костного мозга.Межпозвонковые диски в сегментах L4-S1 с дегеративно-дистрофическими изменениями,снижена их высота и МР-сигнал от них на Т2 ВИ.В сегменте L4-L5 определяется задняя циркулярная с более выраженным центральным компонентом грыжа диска до 8мм,с кадуальной экструзией центрального компонента на 6 мм,ретроспондилолистез L4 на 6 мм.В сегменте L5-S1 задняя циркулярная грыжа диска до 12мм,с кадуальной экструзией центрального компонента на 7 мм,ретроспондилолистез L5 на 7 мм.Утолщена отечна передняя эпидуральная клетчатка на уровне тела L5.Переднее дуральное пространство на уровне L4-L5 деформировано,с полным блоком току ликвора.Просвет позвоночного канала сужен на уровне грыжи L4-L5 до 9мм,эпиконус не изменён,корешки конского хвоста отдельно не дифференцируются,выглядят единой лентой толщиной до 8мм.В межпозвонковых суставах проявления спондилоартроза.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ:Состояние после оперативного вмешательства на уровне L3-L5.Остеохондроз поясничного отдела позвоночника с грыжами межпозвонковых дисков L4-L5, L5-S1.Ретроспондилолистез L4, L5 .Реактивный арахноидит.Спондилоартроз.»
Дело в том,что я очень боюсь оперативного вмешательства,так как у меня уже есть опыт.Но делов том,что возможно это единственный и правильный способ выхода из моей ситуации.Заранее Вам благодарен!
|
| |
|
|
| |
|
|
ларa 
|
|
Добавлено: Пн Янв 26, 2009 4:29 pm |
|
|
| Ужас просто...Я не врач,вообще не специалист,но я бы не отказывалась от операции при таком раскладе.
|
| |
|
|
| |
 ortobio
|
|
Добавлено: Пн Янв 26, 2009 10:56 pm |
|
|
| Лечите арахноидит, снимайте воспаление. Там у Вас сплошной отек тканей. Операция? Случай сложный, даже без снимков понятно. Нужно четко разобраться по клинике от чего болит. Компремирование грыжевым выпячиванием корешков или это мышечно-адаптивные, нейрососудистые реакции. Если дело в мышцах...то тогда ищите толкового мануального терапевта, остеопата, работающих с мягкими мануальными техниками. Запомните! Никаких "вправлений"! Только мягкое воздействие.
|
| |
|
|
_________________ "Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл)
|
| |
|
oleg_omsk
|
|
Добавлено: Вт Янв 27, 2009 8:07 am |
|
|
Спасибо ortobio!Но дело в том,что если даже дело и в мышцах,то временное снятие боли ведь не решит проблему?Не так ли?Скорей всего,рано или поздно придётся делать операцию.Как вы считаете?
Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:
Местные вертебрологи в один голос заявляют,что мне нужна операция,причём с применением металлоконструкций.Всё понимаю,но страшно.Какое-то время пытался делать всевозможные упражнения,гимнастику,тренажёры,но боли не позволяли долго этим заниматься,приходилось бросать.А сейчас вот и думаю,вероятно пришло время прийти к дядям в белых халатах да ещё и с ножичками ))
|
| |
|
|
| |
|
ortobio
|
|
Добавлено: Вт Янв 27, 2009 11:05 am |
|
|
| Грыжа является СЛЕДСТВИЕМ нарушения биомеханики мышечно-связочных структур ОДА. Вся причина в неадекватном двигательном стереотипе, а это приводит к избыточной перегрузке двигательных сегментов позвоночника, в Вашем случае тех, где грыжа. Грыжа под нагрузкой выпячивается и сдавливает мягкие ткани и нервы, далее БОЛЬ. Если найти причину нарушения биомеханики, а современные методы мышечного тестирования это позволяют, то нагрузка на грыжу уйдет вместе с болью. Не грыжа должна пугать, а причина, которая к ней привела. Даже если и дойдет дело до операции, то Ваш ОДА будет к ней готов.
|
| |
|
|
_________________ "Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл)
|
| |
|
|
rhombus 
|
|
Добавлено: Вт Янв 27, 2009 12:48 pm |
|
|
снимки посмотреть бы.
какую именно операцию предлагают?
|
| |
|
|
| |
|
oleg_omsk
|
|
Добавлено: Вт Янв 27, 2009 6:47 pm |
|
|
Снимки вот,но только я их сделал как смог,чётче не вышло,простите...
 
Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
А операцию предлагают по стабилизации позвоночника металлоконстукциями.Точней сказать пока не могу,но знаю что нужны :кейджи-4 шт.винты-6 шт. +расходные материалы.
|
| |
|
|
| |
|
ortobio
|
|
Добавлено: Вт Янв 27, 2009 7:46 pm |
|
|
А зачем позвонки стабилизировать, если там спондилоартроз. Т.е. они практически срослись и сами стабилизировались. Так называемая природная компенсация-стабилизация. Полезут, железок наставят и пипец. На уровне L4-L5 сужение позвоночного канала хорошее скорее из за реактивного арахноидита. L5-S1 секвестр висит, если нет корешковой симптоматики и грубой неврологии, то нечего туда лезть.
Опишите более подробно, что сейчас болит, где, как и куда отдает?
Добавлено спустя 16 минут 17 секунд:
Да! Еще поясничный отдел, как палка, т.е. лордоз сглажен. Сложно судидь из-за чего он такой, на фоне компенсации или физиологическая особенность. Одно скажу, отсутствие изгиба лишает поясничный отдел амортизации и во много раз перегружает нижнепоясничные позвонки. При таком раскладе таз будет повернут вверх, подвздошно-поясничные мышцы напряжены (вот ваши боли внизу живота и в паховой обласи), гипертонус в передней группе мышц бедра и задней голени(икроножной), ходите на полусогнутых, болят коленные суствы, ну и т.д.
|
| |
|
|
_________________ "Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл)
|
| |
|
rhombus
|
|
Добавлено: Вт Янв 27, 2009 11:16 pm |
|
|
есть у меня такое подозрение, что ретролистез L5 образовался из-за того что вы все эти 11 лет проходили с прямой спиной (т.е. с отсутствием прогиба в пояснице). по той же причине (а также из-за отсутствия подвижности поясницы) образовался артроз фасеток, который дает боль в пояснице.
арахноидит скорее всего образовался вследствие нарушения ликвородинамики, отмеченного в исследовании.
без операции по-моему тут трудно обойтись: вся эта куча нарушений дает боль, для ее ослабления поддерживается анталгическая поза, а длительное поддержание этой позы усиливает нарушения. получается замкнутый круг, который очень трудно разорвать (тянет на подвиг).
делать ли стабилизацию - отдельный вопрос. как я понимаю, предлагается спондилодез L4-L5-S1 парными кейджами и транспедикулярной фиксацией этих трех позвонков. выглядит логично, должен получиться "монолит". вот тут можно посмотреть: http://spina.net.ua/fusion.php
объем работы большой, что соответственно увеличивает операционный риск. кстати не факт, что после этого боль пройдет. установка кейджей скорее всего будет сделана параллельно с удалением грыж, как основной причины проблем.
как альтернативу можно рассматривать только удаление грыж (дискэктомию) с деструкцией фасеточных нервов. если это уберет боль, то после этого можно было бы заняться укреплением здоровья и восстановлением жизни поясничного отдела. если не получится, то придется таки прибегнуть к спондилодезу в дальнейшем.
в общем варианты есть, надо смотреть какие у вас возможности. по деньгам, здоровью, целям, а также по тому кто и что может вам предложить в плане лечения.
|
| |
|
|
| |
|
oleg_omsk
|
|
Добавлено: Ср Янв 28, 2009 7:52 am |
|
|
Большое Вам спасибо за внимание и рекомендации.
Что касается болей,то они настолько разнообразные,что сложно определённо сказать где именно в настоящее время болит.Во-первых в области живота и паха естественно,во-вторых в правом и левом боку спереди(только поочерёдно,но бывет и оба сразу),ну в области поясницы также бывают сильные прострелы,в ноги также,но сейчас эти боли стали реже.Раньше они были практически постоянными.
Дело в том,что я практически регулярно пью обезбаливающие препараты,либо делаю инъекции(в настоящее время пью целебрекс и катадолон),а при этом боли естественно частично проходят.Вот если я перестаю пить обезбаливающее,то боли появляются везде.Ночью спать на спине невозможно,боли в области живота раздирающие,как-будто что-то всё тянет вниз.
К тому же у меня на сегоднящний день ещё добавился ряд болячек и одна из них-сахарный диабет,сейчас я на инсулине(цифры 8-12).Этот момент меня тоже волнует,как оно скажется на последствиях операции.
|
| |
|
|
| |
|
rhombus
|
|
Добавлено: Ср Янв 28, 2009 11:31 pm |
|
|
| если обезболивающие действуют, то скорее всего причина боли - не грыжа, ибо по моему и многих других людей опыту ущемленные нервы на обезболивающие не реагируют (правда речь обычно идет о диклофенаке). тогда значит дело в мышцах, как говорил ортобио, и операция не очень-то и нужно (она же не про мышцы будет). правда, что делать с этими мышцами я не знаю (у самого руки болят, ничто на них не действует (обезболивающие не считаем)). в любом случае нужна какая-то физкультура, но комплекс составить может только очень грамотный спец.
|
| |
|
|
| |
|
ларa
|
|
Добавлено: Чт Янв 29, 2009 8:32 pm |
|
|
| rhombus,вы похоже правы...Мне сделали операцию по поводу грыжи,но спазмированная мышца вдоль позвоночника так и осталась спазмированной.И где взять то этого спеца по физкультуре?Звонила в поликлинику по месту жительства,хотела узнать есть ли у нас врач ЛФК,так меня спросили*что это такое*.Пока плаваю и продолжаю искать этого самого специалиста.хочется пройти мышечное тестирование,нутром чую,что оно мне нужно...Может знаете где эти особи(врачи ЛФК)водятся?
|
| |
|
|
| |
|
rhombus
|
|
Добавлено: Чт Янв 29, 2009 11:28 pm |
|
|
лара,
тут бывают пара человек с украины (zuko и кто-то еще, не помню) - возможно они подскажут
|
| |
|
|
| |
|
ларa
|
|
Добавлено: Пт Янв 30, 2009 3:28 pm |
|
|
| rhombus,спасибо за наводку))Знаю,что Зуко из Одессы,а я вот в Запорожье живу...так что врядли он мне поможет,но спрошу...авось)Вчера попробовала покрутить орбитрек.Но то ли ещё рано,то ли инфа неверная,что после операции это то,что нужно,но факт в том,что *свело*длинную мышцу спины,жутко разболелась нога.Сегодня утром встала с болью в пояснице,позанималась на коврике и в бассейн,там отплавала усердно,стало гораздо легче и вместе с тем мышца чувствую не совсем,но *отпустила*.Стало быть дело таки в ней.Что-то она мне там зажимает когда спазмируется.Извините,если не по теме.ВСЕМ ЗДОРОВЬЯ!
|
| |
|
|
| |
|
oleg_omsk
|
|
Добавлено: Пн Фев 02, 2009 5:04 am |
|
|
rhombus!Дело в том.что обезбаливающие типа диклофенак мне тоже практически не помогают,можно сказать время от времени.И я с Вами согласен,что бесспорно нужны наверное какие-то физические нагрузки,упражнения,но только кто мог бы мне помочь индивидуально составить такой комплекс упражнений?
И тем не менее,вы считаете,что пока операцию стоит отложить?
|
| |
|
|
| |
| |
|
|
|
|
|
Господа врачи и "коллеги" по несчастью!Помогите!!! |
|
|
|
|
|
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.