Боулинг-прострел-Бубновский-ишиалгия |
 ортобио    
|
 Добавлено: Вт Апр 22, 2008 12:01 am |
|
|
Отслеживаю. Пока к нейрохирургу после меня никто не попал. Но возможно с течением естественного процесса когда-то и попадут.
| Цитата:
|
Только скажите мне как можно подругому этот корешок освободить?
|
Можно сделать тракцию спинно - мозговой оболочки через затылочную кость и корешок освободится, отек спадет, но грыжа останется. Это я рассуждаю с точки зрения освобождения корешков.
|
| |
|
|
_________________ "Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл)
|
| |
|
|
mdphd 
|
|
Добавлено: Вт Апр 22, 2008 8:46 am |
|
|
| И что, так любой корешок освободится?
|
| |
|
|
| |
|
ортобио
|
|
Добавлено: Вт Апр 22, 2008 11:55 am |
|
|
| Нет не любой. Если есть грубая компрессия, длительная характерная клиника, то сомнительно, хотя практически возможно, но в самом корешке уже будет необратимый процесс. Все другие варианты из практики, легко освобождаются и в этом нет ничего необычного. Как Вы считаете? В этом случае конкретно грыжа (секвестр) давит на корешок или там еще и мощный отек, который усугубляет процесс? Бубновский вообще говорит, что отвалившийся секвестр исчезает за счет клеточного фагоцитоза. Даже кандидатскую на этом защитил. [::biggrin::]
|
| |
|
|
_________________ "Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл)
|
| |
страдающая 
|
|
Добавлено: Вт Апр 22, 2008 12:15 pm |
|
|
| Цитата:
|
Только на последнем снимке это уже не грыжа, а СЕКВЕСТРЮГА.
Вот от него и все проблемы
РЕЗЮМЕ: РЕЗАТЬ К ЧЁРТОВОЙ МАТЕРИ!
Операцию считаю последним делом.
А без операции что можно сделать с этим секвестром? И чем грыжа отличается от секвестра?
|
|
| |
|
|
| |
|
страдающая
|
|
Добавлено: Вт Апр 22, 2008 12:17 pm |
|
|
| Ой, все в цитату записалось. Мой вопрос: "А без операции что можно сделать с этим секвестром? И чем грыжа отличается от секвестра?"
|
| |
|
|
| |
|
|
|
страдающая
|
|
Добавлено: Вт Апр 22, 2008 9:52 pm |
|
|
| Начиталась, что секвестр - это понятие, когда грыжа отделяется от диска. Можно ли не оперативно убрать компрессию корешка?
|
| |
|
|
| |
|
fatus
|
|
Добавлено: Вт Апр 22, 2008 9:58 pm |
|
|
| Цитата:
|
|
Отслеживаю. Пока к нейрохирургу после меня никто не попал.
|
"Малыш, а как же я?" (с) [: :]
Я попал даже к двум  И один из них - "молодой и наглый"
Страдающая - неоперативно она может только сама случайно убраться. А может и ухудшится. А может и нерв сдохнуть, и будет стопа висеть.
|
| |
|
|
| |
|
mdphd
|
|
Добавлено: Вт Апр 22, 2008 10:33 pm |
|
|
Ортобио, ну вот в данном случае - клиника харктерная? С февраля буквой Г...
В отношении теории.... Грыжа давит, ишемия ткани, естественно отек есть, плюс отек как реакция на повреждение тканей диска, плюс отек из за ваших там венозных дел. Я в это все верю. Отек можно снять. Дернуть за затылочную кость я не могу, но кортикостероиды системно, а лучше эпидурально очень эффективны. Но не надолго... И затылочная кость, я думаю, не надолго... Уйдут все отеки, но компрессия корешка отсанется, соответственно - большой шанс что все вернется - отек и прочее.
Что может произойти если все оставить или как рассасываются секвестры. Видел и не раз. Процесс залючается не в полном исчезновении, а в усыхании(противный ошметок ткани на оперции, ненавижу), с развитием спаек и варикозном расширении эпидуральных вен. Если всего этого хваит для того, что бы корешок отпустило (то есть грыжа усохнет достаточно, а рубцы с венами слишком не разойдуться) то боль пройдет. Еще вариант - миграция секвестра из-под корешка, в том числе на фоне каких-то мануальных пособий. Тут проблема - где гарантия, что грыжа сместится в нужную сторону....
Фагоцитоз место имеет наверное, в принципе наплевать какое. Процесс - вероятностный...
Резюме, как ответ на вопрос страдающей
Убрать компрессию можно конечно, но как и надолго ли, сказать тяжело. Вариант - пробовать. Сходите к ортобио, пусть синус раздренирует я там не знаю.... Вопрос только в одном - в качестве жизни. Что угодно, только не операция, постоянная боль и буква Г, временный эффект от лечения - это все устраивает, плюс риск появления невролоического дефицита не страшит - продолжайте. Может быть станет легче.... Станет лучше - передавайте привет хирургам, надоест лечиться - звоните, решим вашу проблему за недельку....
|
| |
|
|
| |
 zuko 
|
|
Добавлено: Вт Апр 22, 2008 10:56 pm |
|
|
to mdphd
| Цитата:
|
|
Это классика, и если уважаемый Zuko пропустит через фотошоп снимок вид сверху крупным планом, то там видет слева здоровый корешок, а справа его нет, потому что он размазан по грыже...
|
|
| |
|
|
| |
|
ортобио
|
|
Добавлено: Вт Апр 22, 2008 11:45 pm |
|
|
| Цитата:
|
"Малыш, а как же я?" (с)
|
Вы уважаемый fatus, были у меня после неудавшейся первой операции с хорошими спайками через пару лет, не так ли? Карлсона из себя строите?
|
| |
|
|
_________________ "Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл)
|
| |
|
fatus
|
|
Добавлено: Ср Апр 23, 2008 9:38 am |
|
|
Уважаемый ортобио, [::duel::] [::bla::]
Первая операция была удавшасяся - но случился рецидив.
Были ли там спайки, или там сразу (на момент посещения Вас) был секвестр - тут мнения "молодого и наглого" питерца и Со. разошлось с мнением "старого и заслуженного" москвича и Со. По факту - питерцы оказались правы.
Страдающая, а почему Вы не хотите операцию? Вы посадив занозу - выковыриваете ее, или ждете когда сама вылезет и йодом/мазями мажете и прогревания делаете?
|
| |
|
|
| |
|
mdphd
|
|
Добавлено: Ср Апр 23, 2008 4:29 pm |
|
|
Мальчики, не ссорьтесь!
Это все абсолютно не важно, по мне так хоть клизмы с патевонными иглами, лишь бы помогало. К остеопату хожу, нравится.....
|
| |
|
|
| |
|
страдающая
|
|
Добавлено: Ср Апр 23, 2008 7:58 pm |
|
|
| Цитата:
|
|
Убрать компрессию можно конечно, но как и надолго ли, сказать тяжело. Вариант - пробовать. Сходите к ортобио, пусть синус раздренирует я там не знаю.... Вопрос только в одном - в качестве жизни. Что угодно, только не операция, постоянная боль и буква Г, временный эффект от лечения - это все устраивает, плюс риск появления невролоического дефицита не страшит - продолжайте. Может быть станет легче.... Станет лучше - передавайте привет хирургам, надоест лечиться - звоните, решим вашу проблему за недельку....
|
Спасибо Вам за совет. Но я, действительно, буду делать всё возможное для возвращения к нормальной жизни без боли).
Операцию рассмотрю только в самом крайнем случае, когда совсем не вмоготу будет...
Сейчас же я наблюдаю положительную сиптоматику.
Сижу на работе в корсете - болей в пояснице и ноге не ощущаю, хотя само потягивание в ноге есть, но притупилось на фоне приеме ксефокама 8 мг (сегодня 7-ой день из прописанных 10).
В поликлинике продолжаю делать физиотерапию: магнит на ногу и ДДТ на поясницу (осталось по 2-3 сеанса).
Иглоукалывание закончила.
Массаж легкий расстирающий делаю через день.
Стою в очереди на госпитализацию в Госпиталь ВОВ №2, что в Кузьминках, но не на операцию, а на консервативное лечение: капельницы, гирудотерапия, физиотерапия, может блокады, не знаю пока, что там предложат...
Очень надеюсь, что все мои процедуры позволят "усохнуть" секвестру и освободить корешок [::biggrin::].
Только мне не очень ясно, где на моих снимках видно, что грыжа отделилась от диска, то есть превратилась в секвестр, который ещё и мигрирует???
|
| |
|
|
| |
|
mdphd
|
|
Добавлено: Ср Апр 23, 2008 8:16 pm |
|
|
| Цитата:
|
Операцию рассмотрю только в самом крайнем случае, когда совсем не вмоготу будет...
|
Критерии понятия не вмоготу?
| Цитата:
|
Только мне не очень ясно, где на моих снимках видно, что грыжа отделилась от диска, то есть превратилась в секвестр, который ещё и мигрирует???
|
Миграции секвестра, строго говоря нет, мне это казалось на предыдущих низкокачественных снимках, т.к. я искал причину столь выраженного болевого синдрома...
Вообще понятие секвестр достаточно спекулятивно, допускает вариации в трактовках.
[url]http://www.asnr.org/spine_nomenclature/introduction.shtml[/url]
Здесь терминология американской ассоциации радиологов, наиболее структурированная... ес-но на англицком....
|
| |
|
|
| |
|
zuko
|
|
Добавлено: Чт Апр 24, 2008 4:00 am |
|
|
to страдающая
В Архив МРТ заглядывали?
Там есть аналогии.
Не стоит изобретать "велосипед".
Я через все эти консервы прошёл.
Результат - отрицательный!
Итог - операция сразу на двух уровнях.
|
| |
|
|
| |
| |
|
|
|
|
|
Боулинг-прострел-Бубновский-ишиалгия |
|
|
|
|
|
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.