Ваше мнение и опыт. нужна ли операция?  |
 Наталка    
|
 Добавлено: Вс Май 08, 2011 9:59 am |
|
|
Всем здравствовать!
Пожалуйста, дайте совет по поводу, нужна ли операция в данной ситуации. Привожу полное описание МРТ
Лордоз сглажен. Боковых искривлений нет. Тело L5 смещено кзади до 0,5см.
Высота тел позвонков не изменена.
По краниальной площадке тела L3 и кадуальной площадке тела L5 имеются шморлевские узлы. Визуализируются невыраженные дегенеративные изменения в телах L1-S1 по жировому типу. По переднебоковым поверхностям тел L5-S1 позвонков мелкие краевые экзостозы.
Задняя продольная связка на уровне L5-S1 утолщена.
Позвоночные суставы с проявлениями артроза.
Высота межпозвоночных дисков L2/3 L5/S1 снижена, интенсивность МРС на Т2 ВИ от структур этих дисков снижена (дегидротация). Диски L1/2, L3/5 с начальными дегенеративными изменениями.
Диск L2/3 выстоит диффузно равномерно до 0,3см, деформируя заднюю продолную связку. Выстояние диска с обеих сторон распространяется на область корешковых каналов без признаков воздействия на корешки (просвет сужен до 0,4см)
Диск L4/5 выстоит диффузно равномерно до 0,3см, деформируя заднюю продольную связку. Выстояние диска с обеих сторон распространяется на область корешковых каналов без признаков воздействия на корешки (просвет сужен до 0,2см)
Диск L5/S1 на фоне диффузной неравномерной протрузии выстоит дорзально-медианно на 1,1см с основанием до 1,8см, спускаясь вниз до 0,5см., компремируя передние отделы, латеральные карманы дурального мешка. Выстояние диска с обеих сторон распространяется на область корешковых каналов, справа частично компремируя его содержимое(просвет сужен до 0,2см.), слева компремируя его содержимое. Минимальный эффективный сагиттальный размер позвоночного канала на уровне диска 0,9см(сужен) .
На других исследованных уровнях диски в сторону позвоночного канала не выстоят, корешковые каналы симметричны, не сужены.
Дополнительных образований в костном позвоночном канале не определяются.
МРС от структур спинного мозга не изменен.
Паравертебральные мягкие ткани не изменены.
Заключение: Остеохондроз поясничнокрестцового отдела позвоночника. Антелистез L5-1ст. Диффузные равномерные протрузии дисков L2/3, L4/5 . Дорзальная медианная грыжа диска L5/S1 , на фоне диффузной неравномерной протрузии, склонная к секвестрированию. Спондилоартроз. Деформирующий спондилез(уровень L5-S1) Абсолютный сегментарный стеноз на уровне L5/S1. Грыжи Шморля L3, L5/. снимки прилагаю.
http://s010.radikal.ru/i314/1105/3d/a505a6e806ce.jpg
http://i038.radikal.ru/1105/8c/61c620ddece9.jpg
http://s013.radikal.ru/i323/1105/5b/a1eb64c7090e.jpg
http://s11.radikal.ru/i184/1105/87/be4dacc6fdaa.jpg
http://i079.radikal.ru/1105/c1/f8a8b5039bd7.jpg
http://i020.radikal.ru/1105/cb/8426038673d1.jpg
http://s49.radikal.ru/i123/1105/d8/c0df2a5491e9.jpg
http://i081.radikal.ru/1105/77/716e46ec5d7e.jpg
http://s55.radikal.ru/i150/1105/d9/07db47a7aa94.jpg
http://s002.radikal.ru/i197/1105/ce/0d8c2ab93638.jpg
http://i028.radikal.ru/1105/b7/53b7b05a5047.jpg
Повторюсь с предыдущей темы, да простят меня модераторы!
История с самого начала. В 2007 году застудила себя в море, у нас оно еще достаточно холодное в июле. появилась резкая боль в спине и тянуло мышцу по задней поверхности левого бедра. сняла боль мазью и таблетками. но после этого момента боль стала появляться все чаще, порой до нестерпимого состояния, когда невозможно ни стоять ни лежать, тем более сидеть. к врачам не обращалась, "умно" самолечением занималась, снимала боль диклофенаком или найзом. в 2009 прижало посерьезней, врач назначила уколы, диклофенак, мильгамма, витамины В6 и 12, и таблетки, сняла острую боль, но не надолго, недели на две, потом опять начиналось сначала. в 2010 в апреле дала большую нагрузку, была на выставке, все 4 дня пешим ходом километров по 20-30 а может и больше, в день на копытах. потом еще дня 4-5 пешие прогулки по Питеру. приехала, сразу к врачу, опять уколы те-же. опять временный эффект. терпела сколько могла, или пила таблетки. в январе нынешнего пошла опять к врачу. сделала МРТ, опять уколы те-же самые,диклофенак, витамины, мильгамма, увч с мазилкой, массаж позвоночника, лфк, таблетки сирдалуд, мовалис, в этот момент боль слева перекатилась в правую ногу, причем боль оказалась намного сильнее, чем в левой ноге. тут уже она шла от поясницы, в ягодицу, по задней поверхности бедра, очень сковывала икру и до самых пальцев, появилось онемение в ступне и пальцах. в апреле опять пошла на прием, уже назначили на дневной стационар, капельницы, уколы, иглорефлексотерапия. облегчение боли длится столько, сколько действует лекарство, к вечеру опять ни сесть ни встать, сон просто мучение, любое движение отдается острой болью. Взяла снимки, приехала во Владивосток в краевую, доктор посмотрел их, проверил мои рефлексы и предложил операцию.
|
| |
|
|
| |
|
|
 Borisich  
|
|
Добавлено: Пн Май 09, 2011 10:44 pm |
|
|
Исходя из снимков:
1. резать не надо.
2. слезьте наконец с каблуков, они ж не только уродуют, но и смещения вызывают.
3. Хватит жрать колеса. Дайте организму доделать начатое, там все воспалится, поболит конечно же, но половина лишнего переварится. Когда спадет отек - повторные снимки, и если надо будет, уже разговоры об операции. Сейчас на снимках все ЧОООРНОЕ, потому как отекшее и застойное.
Хирург Вам впаривает, что вот это ЧОООРНОЕ и мифически давит на какой то там корешок, хотя ситуация в следующая.
У Вас функционально смещены регионы тела относительно друг друга, и смещение - это не первопричина, а раздолбанная таблетками адаптация.
|
| |
|
|
| |
|
Наталка
|
|
Добавлено: Вт Май 10, 2011 3:44 pm |
|
|
Borisich
Спасибо за ваше мнение. Я понимаю, что смещение это следствие, как и сама грыжа, а что тогда может послужить причиной? И есть ли возможность устранить эти причины? Попробую без лекарств продержаться, но даже не знаю, на сколько это возможно, от работы меня никто не освобождает, а работа за компом, практически весь день в сидячем положении. Опять же, не получится ли так, что я буду терпеть боль и усугублять положение вещей... А такие лекарства, как терафлекс и кальций магний Д3 вы тоже предлагаете в утиль или они все-таки полезительные?) Кстати, насчет отека... уже неделю не хожу на иглоукалывание, а он еще держится и не думает переставать болеть, по статистике сколько вообще хотя бы примерно время уходит на то, чтобы организм сам там чего-нибудь переварил и выплюнул?
|
| |
|
|
| |
 Павел67 
|
|
Добавлено: Вт Май 10, 2011 6:20 pm |
|
|
| попробуте дисциплинировать себя на работе,например каждые 15 минут вставать для 5 минутного променада ,то что происходит это очень серьёзно и требует перемен в жизни,это вы сами довели себя до такого состояния
|
| |
|
|
| |
|
Borisich
|
|
Добавлено: Вт Май 10, 2011 6:41 pm |
|
|
| Наталка писал(а):
|
|
по статистике сколько вообще хотя бы примерно время уходит на то, чтобы организм сам там чего-нибудь переварил и выплюнул?
|
примерно в полтора раза больше времени чем болело
терафлекс, хондропротекторы, кальций...
Вы всерьез думаете, что все это усвоится и дойдет до битого сегмента организма?
Про работу за компом. А Вам в голову еще не пришло, что если подобная работа равно как и Вы сами довели свой организм до предоперационного состояния с перспективой инвалидности (после операции сразу дают, только нейрохирурги об этом очень не любят рассказывать до ЭТОГО), что в этой жизни пора что то менять?!!!!
|
| |
|
|
| |
|
|
 tortoise
|
|
Добавлено: Вт Май 10, 2011 7:08 pm |
|
|
Лично мне понятней такое объяснение про хондротекторы: 
"ГЛЮКОЗАМИН/ХОНДРОИТИН В КОМБИНАЦИИ НЕ ПРЕВОСХОДИТ ПЛАЦЕБО
http://linkinghub.elsevier.com/retrieve/pii/S1063458407001604
Результаты двойного-слепого плацебо-контролируемого рандомизированного клинического испытания (исследование GATES) комбинации глюкозамина гидрохлорида 1500 мг и хондроитина сульфата 1200 мг (ГГ+ХС) по сравнению с плацебо как в виде только лекарственной терапии, так и в сочетании с программой лечебной физкультуры (ЛФК). В РКИ приняло участие 89 пациентов с ОА КС, РКИ состояло из двух фаз, продолжительность каждой составила 6 месяцев, общая продолжительность РКИ – 12 месяцев. Фаза I сравнивало эффекты ГГ+ХС и плацебо, в фазе II в обоих группах добавлялась ЛФК. Основной мерой эффективности являлись оценки по шкале функции индекса WOMAC, также оценивались боль о WOMAC, тест 6-ти минутной ходьбы, баланс, сила колена.
Закончили РКИ 72 (81%) пациента, комплайенс составил 94% и 95% в фазе I и 97% и 91% в фазе II для медикаментов и 77-78% для ЛФК. Оценки по шкале функции индекса WOMAC не продемонстрировали значимых различий между группами ни через 6 ни через 12 месяцев наблюдения. Оценки баланса оказались выше в группе плацебо. Авторы делают заключение о том, что ГГ+ХС не превосходит плацебо по улучшению функции, боли или подвижности по завершении обеих фаз клинического испытания.
Комментарий: результаты данного РКИ GATES оказались отрицательными для комбинированного препарата глюкозамина гидрохлорида и хондроитина сульфата. Методологическое качество данного РКИ достаточно высокое, была использована рандомизация, сокрытие случайной последовательности, маскирование назначений. Было обследовано более 860 пациентов, из которых только 89 включены в РКИ (341 не удовлетворили критериям включения/исключения, 435 не пожелали принять участие). В исследовании использовался препарат производства компании Rexall Sundown, Inc, США, каждая таблетка которого по результатам независимого анализа содержала близкие к заявленным количества глюкозамина гидрохлорида и хондроитина сульфата. Производитель предоставил таблетки плацебо идентичного внешнего вида. Разрешалось использование экстренной анальгезии парацетамолом до 4000 мг/сут."
посмотрите состав своих лекарств (действующие вещество)
"Хондропротекторы для фарм. компаний это просто золотое дно. Противопоказаний никаких, они практически безвредны (никаких судебных исков в связи с не указанными побочными эффектами), по сути это обычный студень упакованный в капсулы, но зато какая рентабельность...)))).
Дольше все просто, пару "заказных" статей, "заказных" исследований, "подогреть" врачей назначающих и все, успех обеспечен. "
А про работу, не все могут сменить работу, но можно попробовать организовать рабочее место стоять-сидеть
например все телефонные переговоры- стоя (у меня уже рефлекс начал вырабатываться- телефон звонит- я встаю
2 монитора- одни на верхнем столе, другой на нижнем ( у меня большой стол
если надо кому то "выволочку" или наоборот похвалить иду к исполнителю, а не вызываю к себе
в ощей сложности около 1/3 получается на ногах, главное подумать, что и как можно поменять.
как минимум встать на 5 мин в 30 мин это вы точно себе можете позволить- попробуйте.
на этихх выходных купила степеры
|
| |
|
|
| |
|
Borisich
|
|
Добавлено: Вт Май 10, 2011 10:06 pm |
|
|
Когда резать со дня на день предлагают, тема "не все могут сменить работу" особенно веселит. У меня на работе у напарника жена, косенькая и хуинькая, занимались примерно полгодика, выпрямилась, подросла, с каблуков слезла, спина не болит))) На днях приползла - неделю по девять часов за компом - сразу вспоминается:
"....люди те же, вот только квартирный вопрос их испортил...."
Вы свою работу и маленький уголок счастья офисного планктона цените выше собственного здоровья?
|
| |
|
|
| |
|
Павел67
|
|
Добавлено: Вт Май 10, 2011 10:24 pm |
|
|
| определённому виду людей порой легче сменить мужа или жену нежли чем работу,но если нет сил поменять работу,то нужно приложить максимум усилий что бы сменить условия труда,то что это возможно знаю на собственном примере,десяти минут простоять не мог а сейчас ежедневно без выходных и праздников по девять часов стоя и желания сесть не возникает
|
| |
|
|
| |
Vladimir_G5 
|
|
Добавлено: Вт Май 10, 2011 10:48 pm |
|
|
| Паша, ну ты хоть лежи иногда, знаешь ли у проф стоящих на ногах есть свои проф заболевания - варикоз одно из них. Все в меру нужно.
|
| |
|
|
| |
|
Наталка
|
|
Добавлено: Ср Май 11, 2011 3:26 am |
|
|
| Может в мегаполисе найти работу и не составляет большого труда, но в нашем небольшом городке это проблематично, учитывая, что я являюсь единственным кормильцем своей семьи. это не жалоба, а констатация факта. Работу.. конечно ценю, и меня там ценят, здоровье бесценно, но есть реальность, от которой не отмахнуться и которая котируется в денежном эквиваленте.
|
| |
|
|
| |
|
tortoise
|
|
Добавлено: Ср Май 11, 2011 8:04 am |
|
|
Если Наталка (хозяйка темы) не против, давайте составим список "полезных" работ.
Пока не обращаем внимание на вопрос сколько надо этому учиться и сколько за это платят.
мне пока в голову приходят
1,"бутерброды"- это те, что у магазинов ходят - флаеры раздают
2,что то типа столяра, тоьлко скорее всего , строящего дом, а не пилящего чего то мелкое, согнувшись в углу
3. токарь на заводе , опять же не конвейр, а тот, что штучные детали делает
4, высококвалифицированные строите- отделочники
5, лесник- егерь (это пожалуй самый лучший и для позвоночника и вообще для всего)
6,пожарник (лежит и бегает)
7, садоводы-озеленители
8, скотоводы , птицеводы
9, инструктор по аквааэробике они по берегу ходят и говорят, что делать........
еще есть варианты?
Борисыч, жена друга то, чем занялась?
|
| |
|
|
| |
|
Наталка
|
|
Добавлено: Ср Май 11, 2011 8:41 am |
|
|
)))))))))) мне особенно понравилась работа токаря на заводе и пожарник))))))))))
tortoise, лучше скажите каким образом или по каким упражнениям заниматься, чтобы приблизиться к нормальному существованию без боли.
Борисыч, моя попытка обойтись без таблеток потерпела фиаско.... полтора суток не принимала ничего, сегодня утром поднималась минут 40 с постели с адскими болями и тихим матом, предварительно выпив пару таблеток. Слышала о системе Ниши, кто сталкивался с ней и ваше мнение, или йога? Дайте конкретные рекомендации, вы же все тут опытные в отличие от меня.
|
| |
|
|
| |
|
Тупее не бывает
|
|
Добавлено: Ср Май 11, 2011 11:21 am |
|
|
| ИМХО: Единственной верной для излечения рекомндацией, считаю чтение всех тем Борисыча на форуме...всё остальное максимум может помочь телу скомпенсировать проблему, но не избавиться от неё.
|
| |
|
|
| |
|
Borisich
|
|
Добавлено: Ср Май 11, 2011 2:44 pm |
|
|
То аффтор.
Не боец.
Говорил же поболит, только лежать не надо, а то очень сильно поболит)))))
Найдите темку красноярского перца и прочитайте хронологию его отказа от колес. Очень показательный пример.
|
| |
|
|
| |
|
Наталка
|
|
Добавлено: Ср Май 11, 2011 4:58 pm |
|
|
| Borisich, ну я не умею спать не лёжа... если не трудно, подскажите, где искать красноярского перца или ссылку на его тему киньте плиз...
|
| |
|
|
| |
| |
|
|
|
|
|
Ваше мнение и опыт. нужна ли операция? |
|
|
|
|
|
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.