Транспедикулярная фиксация (ТПФ) L4-L5 с установкой кейджа

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionСледующая тема

Список форумов spinet.ru » Форумы » Остеохондроз » Оперативное лечение (Операция) » Транспедикулярная фиксация (ТПФ) L4-L5 с установкой кейджа

На страницу Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Elena81  Репутация: 35.4Репутация: 35.4Репутация: 35.4Репутация: 35.4  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Апр 19, 2013 8:28 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Corwin писал(а):
Elena81 Я вот даже стёр своё предыдущее сообщ.,адресованное вам,ибо понял,что вам бесполезно что-то объяснять.Вы на голубом глазу советуете людям делать операции,которые по сути сделают их "ограниченно дееспособными" .И тем более,делаете это менторским тоном,"всё знающего" человека... А мы тут боремся за здоровье без операций.Что трудно,долго,но оно того стоит. Вам надо было,прежде,чем делать операцию,найти этот сайт и прочесть его от корки до корки.И не советовать людям всякую ерунду.


вот именно из-за вашей долбаной борьбы на этом сайте я и откладывала операцию до последнего, уже критического момента, благодаря чему и оказалась теперь с металлом в спине!!!
ТАК ДОХОДЧИВЕЕ??????
а если бы я не слушала ваших умничаний на этом сайте, то могла бы отделаться простым удалением грыжи.
к сожалению, в моем случае, других вариантов нет!
ИЛИ ВЫ ФАНАТИКИ КОНСЕРВАТИВНОГО ЛЕЧЕНИЯ НЕ ВЗИРАЯ НИ НА ЧТО????
 
 
Lysikov  Репутация: 290.4  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Апр 19, 2013 9:44 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Borisich уже все сказал. Единственно, жаль, что Вы читать(а особенно ДУМАТЬ!!!) так и не научились. "Вашей долбанной борьбы" даже интересно, что под этим понимается?, т.е. борьба наша, а пострадали ВЫ?! Это как?!
И что такое "критический момент": начали отказывать органы таза, парез ног?
На форуме много примеров, когда ситуация была НАМНОГО хуже вашей.
У меня вон- рука усохла и ничего- восстановился.
P.S. Можете обвинять теперь кого угодно, но вы с железяками в теле по своему выбору и не потому что -затянули с операцией.
Надо было не "операцию откладывать" или "слушать умничания", а заниматься своим здоровьем.
Даже темы не завели и ни одного сообщения с вопросами, пришли только после операции.
Что выглядит - ОЧЕНЬ подозрительно.
И рассуждаете, как "клиент Медхауза(форум такой)", не оттуда случаем?
 _________________

Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703


 
Павел67  Забанено Репутация: 335.9Репутация: 335.9  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Апр 19, 2013 9:55 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Elena81 писал(а):
а если бы я не слушала ваших умничаний на этом сайте, то могла бы отделаться простым удалением грыжи.

Кто то должен пострадать, зато очень многие вообще избежали операции ,благодаря нашим умничаниям... не повезло вам.
Кстати, если бы вы внимательно читали наши умничания, где практически каждый день мы говорим- не ходите к мануальным терапевтам, не ходите, не ходите, то были бы сейчас без железяки в спине.
 
 
71igor71  Репутация: 171Репутация: 171  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Апр 19, 2013 10:37 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Народ, а чисто теоретически железяки вытянуть и восстановиться можно? Случай-то не единичный по планете.
 
 
Lysikov  Репутация: 290.4  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Апр 19, 2013 10:43 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
71igor71 писал(а):
Народ, а чисто теоретически железяки вытянуть и восстановиться можно? Случай-то не единичный по планете.

Нет. Позвонки повреждаются шурупами. И диски удаляются.
 _________________

Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703


 
Павел67  Забанено Репутация: 335.9Репутация: 335.9  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Апр 19, 2013 10:46 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
плюс порезанные мышцы
 
 
Borisich  Предупреждений: 4 Репутация: 229.3  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Апр 20, 2013 9:08 am
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
что восстанавливать?
диска нет, связочный аппарат иссечен и зарубцован, сегмент обездвижен, мышцы атрофированы, в позвонках шурупы...

Теперь уж лучше сделать все, чтобы срослось быстрее.
 
 
Elena81  Репутация: 35.4Репутация: 35.4Репутация: 35.4Репутация: 35.4  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Апр 20, 2013 9:12 am
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
мда, очень все тут умные собрались, как я погляжу.. ну-ну..
во-первых, мышцы не режут во время операции, а во-вторых - никакой ревизии через 10 лет, чтоб посмотреть на кейдж - нет, это вообще больные фантазии. Два позвонка срастаются в костный блок и кейдж остается внутри.
и странное безапеляционное утверждение, что восстановиться нельзя, "Позвонки повреждаются шурупами. И диски удаляются." позвонки, конечно, повреждаются, в них сверлятся дырки, но ведь потом это все заростает, если конструкцию снимают, это раз. Два - это то, что диски не всегда удаляются полностью, и вообще, если диски трогают, значит они уже не пригодны для использования и так.
"очень многие вообще избежали операции ,благодаря нашим умничаниям." да, можно избежать операции, когда случай не тяжелый, когда еще можно безболезненно заниматься, или с минимальной болью. А вот с непрерывной сильной болью это невозможно. Потом Вы забываетесь, ведь грыжи можно получить в результате единичной травмы, а не разрушая позвоночник всю жизнь.
и еще - я описала свою ситуацию и рекомендации тем людям, которые как я оказались в такой ситуации, когда операция действительно показана. Что не надо бояться операции, если она может улучшить вашу жизнь. Если можно без операции спокойно заниматься - на здоровье - помогайте. Только не надо все под одну гребенку, и вводить людей в заблуждение околомедицинскими фантазиями.
 
 
Lysikov  Репутация: 290.4  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Апр 20, 2013 11:26 am
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Ну, так снимите конструкцию и приходите с результатами. Я еще ни разу не слышал, что бы снимали кейдж. Дадите хотя бы ссылку на подобный метод лечения: кейдж-снятие-восстановление?
Вы не писали, что у вас была именно травма, какие те путанные показания. Вы или про себя рассказывайте или про другой КОНКРЕТНЫЙ случай, а то я так тоже могу "нарассказывать".
На медхаузе была история девушки 25(!!!) лет, установка кейджа, в итоге инвалидность, ничего не заросло, 3 раза разные кейджи постоянно двигались. Чем кончилось неизвестно, к сожалению.
Вы же сами в первом своем сообщении начали всех под "одну гребенку"- все на операцию.

И вы так и не рассказали: ЧТО конкретно вы предпринимали, что бы избежать операции из того, что тут "наумничали"? мне сдается, что:НИЧЕГО.
 _________________

Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703


 
AlexSel  Забанено Репутация: 85.8Репутация: 85.8  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Апр 20, 2013 12:35 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
А как операцию проводили не разрезая мышцы? Непонятно...
 _________________

Those who would give up essential liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.


 
L5-S1_7mm  Репутация: 20.9Репутация: 20.9  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Апр 20, 2013 1:03 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Lysikov писал(а):
Я еще ни разу не слышал, что бы снимали кейдж.

Так и не трогают, снимают транспедикулярный фиксатор.
Примерно такая штука.
А кейдж просто обрезками костей пациента набивают, чтобы позвонки срастались.
Lysikov писал(а):
На медхаузе была история девушки
Бурундучок. И на спинет.ру она писала.
 
 
Lysikov  Репутация: 290.4  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Апр 20, 2013 3:19 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
L5-S1_7mm писал(а):
Бурундучок. И на спинет.ру она писала.

О.. Спасибо! Особенно вот это ПОКАЗАТЕЛЬНО:
и ниже тоже.
Жаль, что "пропала" она. Надеюсь, что подлатали её правильно.
 _________________

Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703


 
Borisich  Предупреждений: 4 Репутация: 229.3  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Апр 20, 2013 5:08 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Елена, не имею целью ни поиздеваться, ни унизить Вас. Сделали- сделали, теперь не вернешь. Но по поводу ревизии - это не шутка.

Проконсультируйтесь с нейро, конструкция требует ревизии. Самые модные импланты - срок службы 25 лет. Если формировали костный блок из вашего материала (должны были наковырять из тазовых костей), то оно безусловно должно срастись за год-полтора. Однако сама металло-шурупная кострукция подвержена старению.
 
 
Spinet  Репутация: 320.7Репутация: 320.7  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Апр 20, 2013 6:20 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Эмоциональность вполне ясна, но, уважаемые - аккуратней на поворотах Smile

Добавлено спустя 54 минуты 27 секунд:

Вырезки из медицинских исследований.


Осложнения метода транспедикулярной фиксации при хирургическом лечении повреждений нижних грудных и поясничных позвонков
При повреждении нижних грудных и поясничных позвонков широко применяется метод транспедикулярной фиксации. Но применение данного метода приводит к возникновению осложнений. Осложнения транспедикулярной фиксации можно условно разделить на осложнения, возникшие во время операции (повреждение корешков спинного мозга, дурального мешка спинного мозга, повреждение спинного мозга, повреждение крупных сосудов); осложнения, возникшие в послеоперационном периоде (нагноение раны - 4,8%, ликворея, подкожная гематома - 2,4Confused; осложнения, возникшие в отдаленном послеоперационном периоде (дестабилизация системы фиксатор - позвоночник - 30%, остеомиелит позвоночника).


Оперативное лечение спондилолистеза с применением транспедикулярных фиксаторов
Отдаленные результаты были прослежены у 38 пациентов, средний срок наблюдения составил 3,3 года (от 9 месяцев до 6 лет). Неврологические осложнения, сохраняющиеся в отдаленном периоде в виде пареза мышц разгибателей стопы и пальцев наблюдались у 2 пациентов (3,3Confused. Переломы металлоконструкций произошли у 9 пациентов (15%) с острым диспластическим и истмическим спондилолистезом. Только в одном случае перелом металлоконструкции привел к клиническому ухудшению и потребовал удаления фиксатора.
Комплексная оценка отдаленных результатов лечения выявила в 81,5% случаев хорошие результаты лечения, в 13,2% - удовлетворительные и в 5,3% - неудовлетворительные.


Ошибки и осложнения при стабилизирующих операциях на позвоночнике
При проведении транспедикулярного спондилодеза (69 случаев) неправильное введение педикулярных винтов наблюдалось у 18 больных: повреждение внутреннего кортикального слоя корня дуги позвонка с пенетрацией в позвоночный канал - 3 случая, корешковый - 15. Клинически это выражалось возникновением болевого синдрома с иррадиацией в соответствующий дерматом. В отдаленном периоде у 8 больных наблюдался излом элементов транспедикулярной металлоконструкции: винтов, дистракционных стержней. Следует отметить, что у 11 больных на границе кость-металл возникала резорбция костной ткани вокруг педикулярных винтов. Это, в свою очередь, приводило к расшатыванию и нестабильности фиксирующей конструкции, что влекло за собой повторную операцию.
Гнойные осложнения операционной раны отмечены у 9 больных. В 1 случае потребовалось удаление транспедикулярной металлоконструкции. У остальных пациентов рана зажила вторичным натяжением без удаления фиксирующей системы.


Хирургическое лечение стенозов позвоночного канала пояснично-крестцового отдела методами внутренней стабилизации
У всех больных изучены ближайшие, в сроки до 1 года, результаты. Изучались применяемые методики операции, клинические результаты и качество установки имплантатов. У большинства больных - 18 (90%) - удалось достичь положительных результатов; отмечен регресс неврологической симптоматики, исчезновение перемежающейся хромоты, восстановление функции тазовых органов, купирование парезов и восстановление чувствительности. Однако у 2 больных (10%) болевой синдром регрессировал не полностью и проявлялся статическими болями и ирритативно-корешковыми синдромами, что связано со значительными нарушениями гемодинамики корешков в период сдавления в позвоночном канале и сопутствующими изменениями дегенеративно-деструктивного характера в других ПДС. У этих пациентов межтеловой спондилодез произведен из заднего доступа.



Хирургическое лечение рецидивных грыж МПД
Многочисленные работы отечественных и зарубежных авторов говорят о том, что у каждого второго жителя планеты в наличии клинические проявления остеохондроза позвоночника, что является серьезной медико-социальной проблемой. Несмотря на широкую распространённость и известность данного заболевания, стереотипность симптоматики и жалоб, а также отработанную методику диагностики и лечения, уровень рецидивов межпозвонковых грыж высок (от 5-10% до 15-50%).
Специалистами окружного госпиталя Уральско-Приволжского военного округа были проанализированы результаты лечения 48 больных, которым выполнены повторные оперативные вмешательства в связи с рецидивом выраженного стойкого болевого синдрома. Катамнез не мене 2 лет. Поданным МРТ или КТ у этих больных выявлены признаки рубцово-спаечного процесса, рецидива грыжи диска или формирование стеноза на заинтересованном уровне. Результаты предварительного консервативного лечения были неудовлетворительными.
В ходе повторного оперативного вмешательства у всех больных выполнялась более расширенная гемиламинэктомия по сравнению с первой операцией, менингорадиколиз с использованием микронейрохирургической техники. У 23 больных операция дополнена транспедикулярной фиксацией.
В группе больных, которым выполнялась транспедикулярная фиксация, получен стойкий регресс болевого синдрома.
У 25 больных без дополнения транспедикулярной фиксации, 2 больным пришлось выполнять третье оперативное лечение, а 1 - 3 реоперации, и лишь в ходе 3 выполнена транспедикулярная фиксация, после чего получено стойкое улучшение клинических результатов.
Современные хирургические методы лечения при ранее выполненных неудовлетворительных операциях на позвоночнике по поводу прогрессирующих дегенеративно-дистрофических изменений с формированием межпозвонковых грыж, дополняемых методами жёсткой погружной фиксации, позволяют достичь стойкого положительного клинического и ортопедического эффектов и в ранние сроки вернуть к активной жизни пациентов.



PS
Понятно, что по большей части, это данные тех учреждений, которые и проводили операции.
Средний срок «отдаленных результатов» - 1-3 года.
Последняя новость – очень показательна. Рецидивы грыж – до 50%
Из первой новости - дестабилизация системы фиксатор - позвоночник - 30%,
Если совсем грубо, то везде получается 50/50


Добавлено спустя 9 минут 37 секунд:

2 Elena81
Обратите внимание на возможные осложнения и обязательно проконсультируйтесь у Вашего врача, по поводу их профилактики. Соберите как можно больше такого рода статистики и дайте врачу «рейтинг» осложнений. Пусть распишет способы профилактики каждого из них. Как я понимаю, резко двигаться и давать лишнюю нагрузку за зафиксированный сегмент – не стоит, в любом случае. Чтобы не разболтался.
Если не затруднит, через годик – черкните весточку сюда

или сюда
 
 
Lysikov  Репутация: 290.4  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Апр 20, 2013 7:39 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Borisich писал(а):
срок службы 25 лет.
Мне, когда консультировался сказали, что для шеи этот срок 5 лет, и 10 лет, если вести спокойный образ жизни. Самые "благодарные" клиенты под железки - люди после 60-ти, они спокойные, поэтому у них редко повторные вмешательства требуются. В 30-ник поставить - это точно не на долго. И сообщение Spineta: не зря не проводят исследования далее 1-3 лет. Точнее результаты наверняка есть, но не столь радужные.
 _________________

Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703


 

Показать сообщения:

Транспедикулярная фиксация (ТПФ) L4-L5 с установкой кейджа

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionСледующая тема



Рейтинг@Mail.ru