Что делать??? |
oleg-tv    
|
 Добавлено: Ср Ноя 04, 2009 2:42 pm |
|
|
Доброго времени суток,уважаемые форумчане!
Очень нужен совет ,что делать в моей ситуации.
Мне 40 лет.Сидячая работа.
Проблемы с позвоночником начались еще в юности,лет в 20-
с грудного отдела.Нашли пару небольших грыж(Th6/Th7,Th9/Th10) и протрузию Th11/Th12.Доктор сказал-генетика такая,увы.
Периодически(пару раз в год) зажимало,жгучая боль.
Лечился консервативно-физио,иголки,массаж,мази.
Все врачи говорили-очень осторожно,ничего тяжелее 5 кг не поднимать.
Однако сильные боли прошли,к каким-то периодическим обострениям привык,почти не беспокоило.
Пока несколько лет назад не начались проблемы с поясницей.
Сильные боли в пояснице ,пару недель встать не мог.По дому на карачках передвигался.
Сделал МРТ поясницы в 2007 году.
Вот какое описание поясничного отдела:
"На серии томограмм взмешенных по Т1 и Т2 в двух проекциях
лордоз выпрямлен.Высота межпозвоночных дисков исследуемой зоны сохранена, сигналы от межпозвонкового диска L5/S1 по Т2 снижен,сигналы по Т2 от остальных межпозвонковых дисков исследуемой зоны сохранена.
Дорзальная диффузная грыжа диска L5/S1,размером 0,5 см,суживающая межпозвонковые отверстия с обоих сторон.с частичной компрессией нервных корешков и дурального мешка.
Определяется дорзальная протрузия диска L4/L5,размром 0,3 см,
распространяющаяся в межпозвонковые отверстия с обоих сторон,с их умеренным сужением и деформацией дурального мешка.
Визуализируются задние протрузии дисков L2/L3 размером по 0,2 см,
распространяющиеся в межпозвонковые отверстия с обоих сторон.
Сигнал от структур спинного мозга по Т2 и Т1 не изменен.
Определяются грыжи Шморля в телах L1-L3,L5/S1"
После обострения хотил советовался с несколькими врачами,давшими
прямо противоположные советы:-если нет сильных болей,больше двигаться,качать пресс,спину.
Идея понравилась.
Почитал про Бубновского.Почитал много советов на этом форуме.
Занимался в фитнес-центре на тренажерах,раз в неделю-бассейн.
Бегал -раз в день в парке,минут 20.Насчет бега были сомнения,но
бегать мне очень нравилось,кайф ловил и вес сбросил здорово.
Бегал по грунтовой дорожке,в очень хороших гелевых кроссовках.
Несколько лет все было очень хорошо,образ жизни здорово изменил.
Однако этим летом начал при пробежках испытывать странное ощущение что на долю секунды "пропадает" правая нога.Потом
начало тянуть под коленом,стала нога неметь при долгой езде на машине.Понял,что это вероятно поясница дает о себе знать.
Но все неявно,на уровне неясных ощущений-то ли есть проблема,то ли нет.Бегать бросил.
Пошел в филиал Бубновского в нашем городе,прозанимался курс.
Впечатления-довольно плотно занимались ,ощущение что за месяц
довольно сильно мышцы подросли.Но ощущения в ноге ни пропали.но и не ухудшились.Однако ездить было далеко и дорого.
После месячного перерыва вернулся в фитнес центр ,понял что сам занимался расслаблено ,взял тренера.
Первое занятие нормально,на втором дали побольше нагрузку-и
увы...Пару дней хотил с странным чувством напряжения в пояснице,
но боли не было.Но через 2 дня -с правой ногой совсем беда.По задней стороне бедра и (и боковой внешней поверхности)-онемение и тянущая боль,в ступне(ближе в мизинцу-жжение).Нога как не моя.
В общем то слушается,но как это происходит-ощущаю плохо.Как бы обратной связи нет.
На тренировке занимался 1,5 часа,ничего особо "криминального" не делал,возможно проблема возникла из-за гиперкэстензий,которые делал с отягощением (3подхода по 15) или тяг сидя к поясу,где вес выставил слишком большой.
Пропил неделю мовалис,мидокалм,мильгамму-острые ощущения ушли,
но ногу ощущаю "ватной",бедро сзади и сбоку чуть потеряло чувствительность.При переохлаждении ногу просто "сводит",при попытке небольшой физнагрузки негативные ощущения тоже усиливаются.
Сделал МРт еще раз,на более мощном аппарате:
• Исследование проведено 02.11.2009
• Аппарат исследования: Philips Gyroscan Intera 1,0 Т
ОПИСАНИЕ:
На серии томограмм получены изображения позвоночника с уровня Th1s до S3.
Физиологический поясничный лордоз сохранен, сколиоза нет. Позвоночный канал не сужен.
Форма позвонков не изменена. Ретролистез L5 позвонка на 5,5 мм. Изменений мр- сигнала костного мозга не
определяется. В области верхних и нижних замечательных пластин теп L3, Th1s-Th1s позвонков определяются
небольшие хрящевые шморлевские узелки.
Позвоночные суставы не изменены, суставные поверхности имеют четкие pовные контуры.
Межпозвоночные диски L5-81и Th1s-Th1s дегидратированы, диски на остальном протяжении имеют нормальную
высоту, мр-сигнал их практически не изменен, в просвет спинно-мозгового канала выступают задние контуры дисков:
L5-S1 - циркулярно на 6,9 мм и фораминально влево на 4,8 мм и вправо на 3,5 мм,
L4-L5- циркулярно на 3 мм,
Th1s-Th1s- парамедианно влево на 3,3 мм,
Th1s-Th1s парамедианно влево на 3,5 мм,
Спинной мозг имеет обычную конфигурацию, ширину, однородную структуру.
Дуральный мешок не деформирован, окружающая жировая клетчатка не изменена. Паравертебральные мягкие
ткани без особенностей.
Теперь вопрос:насколько опасна для меня сложившаяся ситуация?
Что говорят изменения на МРТ?Насколько я пониманию,есть ухудшения L5-S1.Или это погрешность на разных аппаратах?
Проблемы с ногой связаны с этой грыжей?
Какие у меня перспективы,как вы считаете?Ощущения в ноге
пугают.
При том,что я хожу,занимаюсь обыденными делами,сегодня был в бассейне,но разница в ощущениях сейчас и полгода назад-просто огромная.
И что делать дальше?Бросать заниматься?Пойти опять на физио ,иголки и т.п.Или думать об операции?
Посоветуйте правильную тактику действий.
Заранее благодарен за любые советы.
|
| |
|
|
| |
|
|
MojaSpina 
|
|
Добавлено: Ср Ноя 04, 2009 3:08 pm |
|
|
МРТ в студию товарищ! ! !
С таким диагнозом и вы еще двигаетесь - вот уж правда боль не зависит от размера грыжи!
|
| |
|
|
| |
Vladimir_G5 
|
|
Добавлено: Ср Ноя 04, 2009 6:26 pm |
|
|
Самое поганое это ретролистез, надо сделать функциональные снимки и проверить есть ли нестабильность. Хотя дело может быть и не в нем, но если в нем , то это грозит операцией со стабилизацией.
Вполне возможно что жить мешает фораминальная чатсть грыжи L5-S1.
Эта бяка пережимает корешок S1 и от этого боль до мизинца.
Что делать - не знаю, сам с похожим маюсь, только листез у меня в другую сторону.
А вообще рекомендуют снять отек, отлежаться, потом корсетик периодически, плавание, пресс с правильными траэкториями, бег исключить, тяжести не таскать.
|
| |
|
|
| |
|
oleg-tv
|
|
Добавлено: Ср Ноя 04, 2009 7:57 pm |
|
|
|
|
|
| |
|
Vladimir_G5
|
|
Добавлено: Ср Ноя 04, 2009 11:29 pm |
|
|
Поперечных снимков бы побольше, но разворачивайте их правильно, а то неудобно смотреть. А ретролистеза там на копейки.
На носках, на пятках можете удерживать свой вес? У невролога были, что говорит, что проверил?
|
| |
|
|
| |
|
|
rhombus 
|
|
Добавлено: Чт Ноя 05, 2009 1:27 am |
|
|
ситуация типичная, опасности особой нет (если судить по представленным снимкам).
проблемы с ногой - скорей всего из-за грыжи (видна компрессия нервов).
нынешнее обострение пережить в покое, потом продолжать заниматься, исключить гиперкэстензию и любые нагрузки с разгибанием-сгибанием позвоночника (тяга, гребля, присед со штангой).
следить за неврологией (онемение - не страшно, ослабление силы или усыхание должны насторожить).
|
| |
|
|
| |
|
oleg-tv
|
|
Добавлено: Чт Ноя 05, 2009 10:01 am |
|
|
Спасибо за советы!
На носках и на пятках-без проблем.
Наклониться,коснуться пола пальцами-без проблем.
Удивительно,но сама спина не болит,так ,легкое "натяжение" в пояснице.
Залеживаться боюсь.После того как летом бросил пробежки,набрал уже 5 кг.
Вчера сходил,поплавал расслаблено.Если раньше стабильно проплывал 1000-1200 без перерывов,то вчера 700 м с отдыхом после каждой дорожки.Вечером сходил в клуб,
полчасика на дорожке походил.
Вроде бы немного,но нога чуть больше тянет после нагрузки.
Записался сегодня к неврологу на прием.
Вопрос по снимкам:
1)На МРТ 2 года назад мне писали"....с частичной компрессией нервных корешков и дурального мешка.",на свежем уже этого нет.Это погрешность описания или что-то стало лучше?
2)На МРТ 2 года назад мне писали "...лордоз выпрямлен".Теперь:
"Физиологический поясничный лордоз сохранен, сколиоза нет"
Исправился лордоз что-ли?Это вообще имеет какое-то значение?
Еще раз спасибо за Ваши комментарии и советы.
Мне хочется посоветоваться с большим кругом людей,чтобы самому понять происходящее и правильно сориентироваться.
Специалисты,с которыми я консультировался ранее у нас в городе
очень предсказуемы и имеют личные пристрастия к тактике лечения.Один,нейрохирург,на все говорит "Резать".
Другой (невролог)-скажет иголки ,физиопроцедуры и о физнагрузках
даже не думай.Третий(невролог),сторонник физ нагрузок,попросит наклониться поднять ногу,и т.п. и скажет" Да у тебя все в порядке!Нужно больше заниматься!А почему проблема возникла?Мало занимался..."
Самому бы понять что делать...
|
| |
|
|
| |
|
rhombus
|
|
Добавлено: Чт Ноя 05, 2009 12:22 pm |
|
|
1. на уровне погрешности. на свежем снимке - пограничная ситуация между контактом и компрессией.
2. в острой ситуации когда есть сильная боль в пояснице лордоз обычно спрямляется. если боли в пояснице нет, то и лордоз скорей всего будет нормальным. значение - проверка правду ли говоришь что спина болит 
после нагрузки всегда есть некоторое "ухудшение", т.к. активизируется метаболизм и в том числе воспалительный процесс в пораженном пдс, лизирующий грыжу. если нагрузка была правильной, то через некторое время (в которое очень важен отдых, и лучше лежа) должно стать лучше чем было до нагрузки.
|
| |
|
|
| |
|
oleg-tv
|
|
Добавлено: Пт Ноя 06, 2009 11:00 am |
|
|
Был у невролога.
Посмотрел мои снимки,понажимал на все позвонки,ноги покрутил,
на точки на ногах понажимал-болит-не болит.
Сказал,что на самом деле, для такой картины по снимкам я просто великолепно себя чувствую. 
В итоге,предложил лечиться карипазимом+иголки с гомеопатией+
+мягкие мануальные воздействия+хонропротекторы.
За очень не маленькие деньги.
Я сомневаюсь,стоит ли?
|
| |
|
|
| |
|
Vladimir_G5
|
|
Добавлено: Пт Ноя 06, 2009 11:53 am |
|
|
Стоит, но только не все сразу, а постепенно
А карипазим думаю не стоит - это выкачка денег полюбому.
По хорошему надо что бы остеопат провел мышечное тестирование, сделал корекцию и назначил упражнения на слабые мышцы.
Хондропротекторы пару курсов в го не помешают любому при остеохондрозе, а иголки в правильных руках могут проконкурировать с остеопатом.
Добавлено спустя 12 минут 30 секунд:
oleg-tv Я вот не понимаю, как можно бросить пробежки и за пару-тройку месяцев набрать 5 кг. Я вот всю весну лето и осень прокатался на велосипеде, почти каждый день, жрал после тренировок как свин
Вес на месте +/- 1 кг, а вес у меня не маленький 98-99 кг при росте 188. Вобщем как я себя не нагружал - вес не снижается, но правда голодом себя тоже не морил
Я это к тому пишу, что вам стоит разобраться и принять меры, что бы вес не колебался - позвоночник этого не любит
|
| |
|
|
| |
|
oleg-tv
|
|
Добавлено: Пт Ноя 06, 2009 12:39 pm |
|
|
Vladimir_G5,
очень все индивидуально.Я вообще легко набираю вес,
и легко худею.
В моем случае дело было так.Весил год назад 97 кг при росте 182.
Ел все что попадало в поле зрения.Пил тоже
При определенной двигательной активности вес стоял.
После Нового года моя поджелудочная сказала хватит 
Сел на жесткую диету.Жареное,жирное и спиртное до сих пор не употребляю,несмотря на то что проблемы прошли.
Короче,через 3 месяца я понял что вешу 85 кг.
После этого вес пошел вверх. На 90 застабилизировался.
Бегал утром 2-3 кг,иногда и вечером.Парк рядом,детей на прогулку,
сам бегать.
Из-за позвоночника летом с пробежками завязал.Теперь вешу 95.
Правда это время ходил в филиал Бубновского,и дома с железками за
нимался,так что надеюсь хотя бы часть-это мышцы
|
| |
|
|
| |
|
Vladimir_G5
|
|
Добавлено: Пт Ноя 06, 2009 3:23 pm |
|
|
А, ну понятно, я жареным и жирным не злоупотребляю никогда
А вам совет - добейтесь 85 и держите его, спине станет легче
|
| |
|
|
| |
|
Denua
|
|
Добавлено: Вс Янв 10, 2010 6:47 am |
|
|
Здравствуйте.
oleg-tv, по вашим снимкам я увидел, что вы их делали в Ростове. Я тоже из этого города. Подскажите пожалуйста к каким врачам вы ходили на консультацию. К кому порекомендуете.
Моя ситуация описана здесь:http://spinet.ru/conference/post41920.html#41920. Завтра собираюсь бежать по врачам.
Заранее спасибо.
|
| |
|
|
| |
|
oleg-tv
|
|
Добавлено: Ср Янв 13, 2010 3:11 pm |
|
|
Denua,
обошел многих.
Реально понял,что Ростов-не Мекка при заболеваниях позвоночника,увы.
Был на консультации в мединституте у нейрохирурга,специализирующегося на этой проблеме-Долгих.Впечатление,что доктор- м..к редкостный.
Крайне заносчив,гонору как у суперзвезды,любит деньги,но
знакомых отзывы по его результатам не лучшие.
Знакомые рекомендуют если оперироваться,только в Москве.
Из невропатологов хороший врач-Кравченко(бавшая главный невролог Ростова)Сейчас принимает в мед.центре"Семья"
Очень хороший диагност,единственный врач из всех,кто дотошно
осматривал меня и проверял у меня все рефлексы,не только в МРТ глядел.
Но только с точки зрения диагностики(оценить ситуацию)-а в плане лечения ничего особо эффективного.
Слышал хорошие отзывы об остеопате Курганове из Таганрога,
в Ростове 2 раза в неделю принимает в своем центре на Пушкинской.
сам не ходил.
|
| |
|
|
| |
 traveller
|
|
Добавлено: Ср Янв 13, 2010 10:36 pm |
|
|
| oleg-tv писал(а):
|
Denua,
обошел многих.
Реально понял,что Ростов-не Мекка при заболеваниях позвоночника,увы.
|
Да нет этой Мекки нигде. И Ростов ничем не хуже других мест. В Москве просто денег больше берут.
А что, кстати, Вам Корчагина сказала, когда Вы закончили первый курс Бубновского?
|
| |
|
|
| |
| |
|
|
|
|
|
Что делать??? |
|
|
|
|
|
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.