 roman.qpe    
|
 Добавлено: Ср Авг 02, 2006 10:42 am |
|
|
Как ни странно, но так и не нашел ясности по этому вопросу...
Офицальная версия, что грыжа в общем случае кажется сомнительным...
Есть версии, что воспаленные спазмированные мышцы... гораздо больше похоже на правду...
Смещение позвонков????
А что если вот у человека нет ни грыжи, ни серьезного гипертонуса мышц... ни даже протрузии...
а корешковые эффекты весьма заметны...
что же тогда их создает?
|
| |
|
|
| |
|
|
 фан 
|
|
Добавлено: Пт Авг 04, 2006 1:11 pm |
|
|
Тема такая.
Из официальной прессы можно понять причину корешкового эффекта, как механическое надавливание грыжей или выпавшим диском на нервное окончание.
На самом деле, это правда лишь отчасти, в том смысле, что бывает и так, но чаще (если не одновременно) причиной защемления - отечность мягких тканей, окружающих окончания.
Ну как если бы шланг (модель нервного окончания) сдавливался кулаком (окружающие отечные ткани) и переставал подавать воду (искажение нервных сигналов, формирование болевого импульса).
|
| |
|
|
| |
 ортобио
|
|
Добавлено: Пт Авг 04, 2006 1:30 pm |
|
|
Если говорить о корешковом синдроме, то он возникает при компрессии определенного корешка отеком тканей и венозным стазом в зоне его расположения. В другом случае это может быть например оччень большое грыжевое выпячивание. В первом и во втором случае в той или иной степени нарушается чувствительность, возникает боль и т.д.в зоне иннервации этим корешком. [quote]
| Цитата:
|
А что если вот у человека нет ни грыжи, ни серьезного гипертонуса мышц... ни даже протрузии...
а корешковые эффекты весьма заметны...
|
Что здесь имеется ввиду под корешковым эффектом? Скорее всего там мышечный синдром с определенной клиникой.
|
| |
|
|
_________________ "Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл)
|
| |
|
roman.qpe
|
|
Добавлено: Пт Авг 04, 2006 4:26 pm |
|
|
под корешковыми эффектами тут понимается боли в области поясницы, оддающие болью в паховую область и создающие довольно мощное напряжение в левой ступне.. (чуть чуть снижена чувствительность)... периодически подвоспаляется сидалищный нерв.. бывает болезненна область левого крестцово-подвздошного сочленения
ну и част спины пытается спазмироваться...
и все это слева (опорная нога)
когда спазм снимаю... потихоньку возникает опять..
некогда была довольно серьещная протрузия...
щаз поясница часто поручтывает...
КСТАТИ, неплохо помогает холод
я все-таки пытаюсь разобраться в ПРИЧИНЕ.., чтобы понять в каком направлении дальше плыть
в принципе чувсствую себя неплохо... но иногда спина начинает непонятно на что реагировать сама спазмироваться и болеть.. может самостоятельно перестатьболеть н анеделю 
есть у меня ощущение, что есть некоторая нестабильность... диск был долгое время сдавлен.. в большей части слева... а теперь протрузия ушла...
наудивление, помогает мануалка... но эффект длится где-то неделю-две
в принципе уже подобрал упражнения, помогающие этому делу... но они довольно трудно исполнимы.. т к требуют свободного тренажера "кроссовер".. и довольно надолго.. что в залах довольно сложно...
|
| |
|
|
| |
|
ортобио
|
|
Добавлено: Пт Авг 04, 2006 5:52 pm |
|
|
| Цитата:
|
под корешковыми эффектами тут понимается боли в области поясницы, оддающие болью в паховую область и создающие довольно мощное напряжение в левой ступне.. (чуть чуть снижена чувствительность)... периодически подвоспаляется сидалищный нерв.. бывает болезненна область левого крестцово-подвздошного сочленения
ну и част спины пытается спазмироваться...
и все это слева (опорная нога)
|
Здесь нужно обратить внимание на положение крестца, подвздошных костей, длину нижних конечностей и на мышцы стабилизаторы таза. Проверить шейный отдел, ибо он, являясь зеркальным отражением поясничного и имея маленькую проблемку запросто сможет приводить к нарушению биомеханики тазового пояса и формированию различной мышечной, сосудистой и невральной клиники. После грамотной коррекции целесообразна грамотная кинезитерапия с применением упражнений собственного веса, а не закачка в центре Бубновского. Читайте внимательно тему о перекрестных синдромах и тогда поймете почему болит и что нужно расслаблять, а что укреплять.
|
| |
|
|
_________________ "Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл)
|
| |
|
|
|
roman.qpe
|
|
Добавлено: Сб Авг 05, 2006 12:56 am |
|
|
2 ортобио
хм
Бубновский-то помог...
есть зафиксированные свидетельства ушедшей протрузии и гиперлордоза...
и я не сказал, что он не помогает...
я сказал что пытаюсь разобраться в причинах...
вашу статью обязательно прочитаю.. просто она требует некоторой концентрации...
про "зеркальное отображение" я прекрасно знаю... только вот в шейном и грудном отделе нет ассимметричных проблем.. а в пояснице только левая часть....
к тому же первое значительное ухудшение в поясничном отделе было как раз после тренировок на грудной и шейный... т к он дает нагрузку на поясничный
подвздошные кости видно здеся
[url]http://kafadzy.com/rentgen/rentgen_2006_2.gif[/url]
буду очень благодарен, если прокоментируете
однако этот рентген уже смотрели.. сказали с подвздошными все ОК..
хотя крестцово-подвздошная область было время беспокоило
|
| |
|
|
| |
|
ортобио
|
|
Добавлено: Пн Авг 07, 2006 1:44 pm |
|
|
roman.qpe
Я конечно не врач-рентгенолог, но скажу, что имеется сколиоз с вершиной в среднепояснисном отделе позвоночника, перекос таза (приложите линейку к гребням подвздошных костей и увидите).Возможен небольшой артроз в верхней трети под. кр. сочленения. Этого достаточно для формирования статических и динамических перегрузок.
|
| |
|
|
_________________ "Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл)
|
| |
|
roman.qpe
|
|
Добавлено: Пн Авг 07, 2006 4:43 pm |
|
|
2 doctorclimov
ну есть сомнения в засоленности..ибо снимки сделаны после полугодовой намерянной активности этого отдела...
2 ортобио
ээ.. хм спасибо... правда вы нашли гораздо больше, чем врачи-рентгенологи
у меня все-таки складывается ощущение.. что это все-таки с диском связано... протрузия была с перекосом на левую сторону.. сейчас ушла, но возможно в левой части диск более замучен...
вот только как оно нерв защемляет...
|
| |
|
|
| |
|
ортобио
|
|
Добавлено: Пн Авг 07, 2006 5:52 pm |
|
|
| на сколько ушла протрузия лучше смотреть на томограмме. При протрузии происходит дегидратация и дисфиксация диска с натяжением и раздржением синувертебрального нерва который находится в верхних слоях МПД. Но у Вас еще в процесс вовлеченена капсула подвздощно-крестцового сочленения и одноименная мышца.
|
| |
|
|
_________________ "Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл)
|
| |
|
roman.qpe
|
|
Добавлено: Пн Авг 07, 2006 8:03 pm |
|
|
вот как раз Томограмма и заявила, что НЕТ ПРОТРУЗИИ
вот кстати она [url]http://kafadzy.com/rentgen/mrt_2006_full.jpg[/url]
А это вот про крестцово-подвздошную капцулу... это вы с чего взяли? и причем здеся соответственная мышца? она же должна ногу вперед как бы тянуть?
|
| |
|
|
| |
|
ортобио
|
|
Добавлено: Пн Авг 07, 2006 9:00 pm |
|
|
| Цитата:
|
А это вот про крестцово-подвздошную капцулу... это вы с чего взяли?
|
высота стояния подвздошных костей не симметрична, значит сответственное напряжение в суставе с раздражением нервных рецепторов.
| Цитата:
|
и причем здеся соответственная мышца? она же должна ногу вперед как бы тянуть?
|
В этот процесс вовлекается подвздошно-поясничная мышца, реагируя сокращением. Фунция: сгибает бедро в тазобедренном суставе вращая его кнаружи, при фиксированном бедре учавствует в сгибании поясничного отдела позвоночника и таза.
Есть боковая и передняя проекция томограммы?
|
| |
|
|
_________________ "Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл)
|
| |
|
roman.qpe
|
|
Добавлено: Вт Авг 08, 2006 6:23 am |
|
|
2 ортобио
и я так понимаю, у тебя есть предложения? (касательно ортобио.ру)
а скидки есть для поситителей спинета?
но смотри - если не поможет - всем расскажу )
что касается твоих "перекрестных мышечных..." так это я примерно знаю и довольно давно...
и тренировки мои направлены как раз на развитие "сочкующих" мышц, ты их назвал вялыми, как то:
бицепс бедра,
ягодичные мышцы,
нижний пресс,
еще ряд мышц тазового отдела..
и даже разнибатели кисти руки
|
| |
|
|
| |
|
ортобио
|
|
Добавлено: Вт Авг 08, 2006 8:45 am |
|
|
| Цитата:
|
и я так понимаю, у тебя есть предложения? (касательно ортобио.ру)
а скидки есть для поситителей спинета?
но смотри - если не поможет - всем расскажу )
|
Да я собственно здесь не для привлечения потенциальных клиентов. Специалиста желательно иметь одного.
Ходи лучше к Бубновскому.
| Цитата:
|
что касается твоих "перекрестных мышечных..."
|
Они не мои, эту концепцию еще в семидесятых предложил папа отечественной ман. терю К.Левит
| Цитата:
|
так это я примерно знаю и довольно давно...
и тренировки мои направлены как раз на развитие "сочкующих" мышц
|
Да я не сомневаюсь, что знаешь,а те которые противоположно напряжены знаешь как восстановить?
|
| |
|
|
_________________ "Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл)
|
| |
|
roman.qpe
|
|
Добавлено: Вт Авг 08, 2006 10:12 am |
|
|
проблема в том, что спазмы и напряжения у меня находятся судя по всему в тазовой области
сам Бубновский сказал, что то, что связано с левой ногой явно..
НО.. мышцы тазовой области ИМХО - полная жопа...
по сложности и распределению нагрузок.. до сих пор у меня полная картина не сложилась...
несмотря на то, что я провел довольно много времени изучая тазовые кости, мышцы в области крестцово-подвздошного соччленения..
ГИПЕРЛОРДОЗ - оказался сравнительно очень простым в излечении тренировками..
но вот в тазовой области никак не могу определиться что там нужно делать, что конкретно клинит..
К Бубновскому я 1й курс отходил - доволен.. потом занимался по образу и подобию самостоятельно - помогло...
щаз к Бубновскому не могу ходить просто т к физически не успеваю..
но вот эта проблема что-то мне покоя не дает...
равновесие в подвздошных сочленениях - очень сложная весчь...
|
| |
|
|
| |
|
ортобио
|
|
Добавлено: Вт Авг 08, 2006 1:17 pm |
|
|
Судя по твоим разговорам, было так!
В случае нижнего перекрестного синдрома речь идет о дисбалансе следующих парных мышечных групп:
расслабление большой ягодичной мышцы и укорочение сгибателей бедра (подвздошно-поясничная мышца, прямая головка четырехглавой мышцы бедра);
расслабление мышц живота и укорочение поясничной части выпрямителя позвоночника;
расслабление абдукторов и наружных ротаторов бедра и укорочение аддукторов и внутренних ротаторов бедра.
Больной имеет тенденцию к поясничному или пояснично-крестцовому гиперлордозу, выбуханию живота и вялым ягодичным мышцам.
По идее у Бубновского, чтобы сгладить гиперлордоз, тебе предложили укрепить: мышцы брюшного пресса, большую ягодичную, наружные ротаторы бедра. А что предложили сделать с укороченными, напряженными:подвздошно-поясничная,прямая головка четырехглавой бедра,поясничная часть выпрямителя позвоночника, аддукторы и внутренние ротаторы бедра.
|
| |
|
|
_________________ "Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл)
|
| |
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.