Еще раз о снятии спазма. (?) |
 practic    
|
 Добавлено: Вт Апр 11, 2006 3:24 pm |
|
|
| А "плуг" в динамике не пробовал?
|
| |
|
|
_________________ Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)
|
| |
|
|
 roman.qpe 
|
|
Добавлено: Ср Апр 12, 2006 7:49 am |
|
|
плуг как бы немного помогает
но имеет тот же недостаток - растягиваются больше здоровые участки спины
|
| |
|
|
| |
 andron
|
|
Добавлено: Ср Апр 12, 2006 8:10 am |
|
|
practic
| Цитата:
|
А "плуг" в динамике не пробовал?
|
это как в динамике?
и что развивает?
|
| |
|
|
| |
|
practic
|
|
Добавлено: Ср Апр 12, 2006 10:20 am |
|
|
2 andron
И.П. - лёжа, конечная фаза - "плуг". Со скоростью от 1 раза в секунду до 1 раза в 2 сек.
Тянет разгибатели спины и межостистые связки, убирает гиперлордоз.
|
| |
|
|
_________________ Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)
|
| |
|
practic
|
|
Добавлено: Ср Апр 12, 2006 12:22 pm |
|
|
kurs, у Вас, помимо медицинских знаний на уровне деревенской завалинки, есть ещё и дурная манера - свои глупости выдавать за чужие.
Это я о:
| Цитата:
|
|
открыл всему миру глаза не несостоятельность современной медицины"...
|
Этим на форуме занимаетесь исключительно Вы.
Абсолютно ничего не имею против профессора, д.м.н. В.Г.Зилова.
Как я могу называть лженаукой рефлексотерапию, если я её изучал на кафедре ЦОЛИУВ В.Гойденко и применяю по сю пору?
Лженаука для меня - это бред книготорговцев, вроде Вас, строящих свои концепции на урывках прочитанного перед продажей.
| Цитата:
|
|
из больного органа поступает электромагнитная волна, изменяющая состояние точки;
|
- не думаю, что подобную ахинею могут нести на кафедре Нелекарственных методов лечения.
|
| |
|
|
_________________ Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)
|
| |
|
|
|
practic
|
|
Добавлено: Ср Апр 12, 2006 12:23 pm |
|
|
З.Ы.
А Вы теперь книжками Фокина не торгуете? На Зилова переключились?
|
| |
|
|
_________________ Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)
|
| |
|
andron
|
|
Добавлено: Ср Апр 12, 2006 7:37 pm |
|
|
practic
| Цитата:
|
И.П. - лёжа, конечная фаза - "плуг". Со скоростью от 1 раза в секунду до 1 раза в 2 сек.
Тянет разгибатели спины и межостистые связки, убирает гиперлордоз.
|
а если так.
так будет работать?
мне кажется что плуг в динамике, лучше из горки плавным кувырком и обратно через руки в горку.
я пробывал описывать семинар по йоготерапии, весь семинар был направлен на профилактику от спазма, прару упражнений я описал в ветке - йога при остеохондрозе. Сообщение №17284 как на твой взгляд эти упражнения работают против спазма?
|
| |
|
|
| |
|
practic
|
|
Добавлено: Чт Апр 13, 2006 8:36 am |
|
|
Андрон,
посмотрел ссылку - там попеременное развитие антагонистов. Т.е. в тонус будет и пресс с iliopsoas и разгибатели спины приходить.
Хотя очень даже неплохо. Попробую сегодня на себе после работы.
|
| |
|
|
_________________ Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)
|
| |
|
andron
|
|
Добавлено: Чт Апр 13, 2006 9:14 am |
|
|
Practic
Я плохо понимаю механизмы, действующие на предотвращение спазма.
Для себя я этими упражнениями не пользуюсь, нет понимания что в первую очередь надо делать.
Когда начинаю заниматься то завожусь и забываю за спину и лезу чёрт знает в какие формы.
А вспоминаю когда где-то что-то заболит, понимаю что в простых вещах есть всё для профилактики, и лечения.
Если не затруднит то былобы интересно разобрать, то как работают эти (сгибатели разгибатели антагонисты итд)
И прочие механизмы, в которых я не могу разобраться, что надо для этих мышц делать, какие упражнения приводят их в норму.
И что вообще такое антагонисты и iliopsoas?
|
| |
|
|
| |
|
practic
|
|
Добавлено: Чт Апр 13, 2006 9:26 am |
|
|
Антагонисты - мышцы противоположного действия.
Подвздошно-поясничная, aka m. iliopspas - см. "Анатомию"
|
| |
|
|
_________________ Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)
|
| |
 Дауль
|
|
Добавлено: Чт Апр 13, 2006 11:11 am |
|
|
Роман
То упражнение, которое я дал хорошо бы дополнить следующим: лежа на животе так же надавливать на пол, только лобковой костью(или паховой,не знаю как правильно)и животом, ес-но попеременно.При надавливании животом я набираю воздуха, округляю живот и давлю, задержав дыхание.
|
| |
|
|
| |
|
roman.qpe
|
|
Добавлено: Чт Апр 13, 2006 11:39 am |
|
|
Спасибо
Я попробовал.. еще не понял помогает ли
Для себя я уже нашел 2 следующие вещи.
1;
лежа на полу ноги на скамейке согнуты соответственно в коленях на 90град и в бедренных суставах на 90град
немного упираясь пятками и напрягая нижний пресс как бы поварачиваю тазовую кость к себе. т е поясница прижата к полу, а хм попу немного как бы приподнимаю, насколько это возможно.
Опираться на пятки сильнее - тоже можно в этом случае прямо чувствуется растяжение спазмированной мышцы...
И так 50-150 раз.. Еще имеет место эффект массажа поясничной области, т к на ней как бы ерзаешь 
затем в той же позе пресс (приподнимаю лопатки) в сочетании с этим же движением таза, затем еще 50-100 раз первоначальное упражнение.
У меня от него проходят все немного судорожные ощущение в левой ноге..
2. лежа на спине на полу прямая "больная" нога упирается пяткой в скамью, вторая укладывается на нее.
далее за счет усилия "больной" ноги отрываю пардон ж. от пола,, до линии, когда ноги идут в одну линиюс телом. Тазовую область опячть стараюсь выгнуть так чтобы поясничный изгиб либо выправился либо наоборот, чтобы поясница выпятилась назад.
3. Тренажер "Обратная гиперэкстензия" с нагрузкой
Первые 2 можно делать дома
3-й в зале.
После того как начал делать Обратную гиперэкстензию (а это было где-то неделю назад) очень заметно улучшилось самочувствие...
В принципе логика упражнений и моих и те, что прислал Дауль сходна.. Только мои с нагрузкой...
Я просто по себе заметил, что для моей спины нужен заметный вес...
т е тяга блока за голову сидя не меньше 70кг, чтобы был хоть какой-то эффект растяжки спины... меньшие веса просто не цепляют..
Ну и обратная гиперэкстензия...
Спазм довольно сильный у меня, поэтому растянуть и растормошить его видимо нужно сопоставимым усилием...
Кстати Ягодичные мышцы крепятся весьма удачно, как раз к нижним позвонкам и при правильной технике упражнения как бы выгибают позвоночный изгиб назад...
А общий тонус мышц заставляет спину изгибаться равномерно, а не посегментно (как в моем случме при обычной растяжке)
В некотором роде я разделяю вопрос andron-а.. мне тоже непонятны механизмы релаксации мышц..
Как напрячься - то я хорошо знаю В 93м году и так тнастолько напряг спину, сто до сих пор расслабить не могу )
В принципе мне кажется что акупунктуирные точки в поясничном отделе должны помочь.. вроде как воздействие на нерв триггерной точки, стобы снять с него импульс
|
| |
|
|
| |
|
practic
|
|
Добавлено: Чт Апр 13, 2006 11:56 am |
|
|
roman.qpe, andron
Попытаюсь упрощённо.
Давайте разделим два понятия - спазм и миозит.
Спазм - это всего лишь сокращение мышцы, когда оно не нужно. Если нет патологических процессов, приводящих к стойкому спазму (инсульт, столбняк, дефицит калия, необходимость "дефанса" - защиты очага боли мышцами...) - он проходит сам. Долго не продержится.
Механизм развития миозита я описывал, а это процесс более стойкий.
Молочная кислота в мышце приводит к набуханию волокон, отёку, сужению просвета сосудов - ишемии - дальнейшему накоплению молочной кислоты.
Если спазм снимается 1) ликвидацией патологии, 2) миорелаксантами 3) рефлексотерапией, 4) растяжением мышцы, то миозит лечить потруднее. Без внешнего воздействия (массаж, втирание мазей, физиотерапия, ИРТ и т.д.) не обойтись. Надо принудительно активизировать кровообращение - при этом на начальном этапе лечения боль не даст сделать это работой мышц. Как только уменьшается боль, на мышцу надо дать такую же нагрузку, от какой она заболела.
Таким образом - подход диаметрально противоположный, при спазме - растягиваем и расслабляем, при миозите - заставляем работать.
roman.qpe, на уровне L-IV - L-V больше сухожилий и связок, чем мышц. Точно спазм?
|
| |
|
|
_________________ Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)
|
| |
|
roman.qpe
|
|
Добавлено: Чт Апр 13, 2006 12:12 pm |
|
|
2 practic
Спасибо..
по Вашему описанию больше похоже на миозит
т к в поясничной части на уровне L4-L5 спина у меня не гнулась где-то более 10 лет
Сейчас правую часть я роасходил,,, (при наклоне спина гнется ровным полукругом, без изломов)
А вот левая на уровне L4-L5 не гнется совсем (это слова зав отделения поликлиники УДП N4)
Еще 10 лет назад по результатам КТ мне сказали, что проблемы слева, но я их не чувствовал (для меня не было разницы в ощущениях слева и справа)
Сейчас все ощущения в одной точке слева... как раз в "негнущейся" области.. тонус разгибателя больше и выпирает она больше;
Не знаю поверите ли, но я чувствую присутствие молочной кислоты.. Ощущения чего-то построннего внутри.. не то немного жгущего при растяжении, не то наборот легкого холода.. массаж ненадолго снимает это ощущение..
Растяжками усиливается. но по окончанию растяжки уменьшается
Тем не менее мне удалось немного подрасходить эту область
после первой тренировки на обратной гиперэкстензии было ощущение, что заработал сустав, который раньше не работал..
знаете ощущение пустого сустава когда был отток суставной жидкости... потом оно прошло и все неприятные ощущения чуть чуть уменьшились
|
| |
|
|
| |
|
practic
|
|
Добавлено: Чт Апр 13, 2006 12:50 pm |
|
|
Это может быть уже не просто миозит, а фибромиозит. То есть, воспаление переходит в соединительнотканное перерождение мышцы. Время идёт.
Разработать можно, но требуется предварительная подготовка: массаж с раздражающими мазями, лазер, иглоукалывание, баночный массаж - на выбор - потом работать. Возможно, даже гиперэкстензия пойдёт, как вариант нагрузки на данную мышцу.
|
| |
|
|
_________________ Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)
|
| |
| |
|
|
|
|
|
Еще раз о снятии спазма. (?) |
|
|
|
|
|
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.