И еще один вопрос к Спинету |
дима40    
|
 Добавлено: Пт Ноя 28, 2014 9:35 pm |
|
|
| Александр, Вам не кажется, что после введения новых правил на форуме, Вы вводите посетителей в заблуждение разделами типа "консультаций" или "оперативного лечения" и т.д. Кто ответит человеку, создавшему там тему? Врачей нет, другим там консультировать нельзя? Может быть надо либо изменить правила, либо вообще закрыть эти разделы до прихода врачей (если они вообще сюда придут)?
|
| |
|
|
| |
|
|
 Spinet 
|
|
Добавлено: Пт Ноя 28, 2014 10:57 pm |
|
|
Есть такой момент. Жду врачей. Если не придут, попробую пригласить ещё несколько клиник в раздел с корпоративными форумами, чтобы там уже велись консультации специалистами. Хотя, надо будет ещё посмотреть на качество этих консультаций, чтобы они не заключались в простом "идите к нам".
Встречный вопрос.
Есть какие-то предложения, каким образом можно упорядочить общение на форуме? Чтобы люди, с разными мнениями, не бегали по всем темам и не устраивали срач. С удовольствием обсужу и внедрю интересные варианты.
|
| |
|
|
| |
|
дима40
|
|
Добавлено: Пт Ноя 28, 2014 11:57 pm |
|
|
| Spinet писал(а):
|
Встречный вопрос.
|
На форуме есть бесценный, эксклюзивный материал и личный опыт эксцентриков. Это "фишка" форума, больше нигде так подробно и в таком обьеме не найти. И самое главное работает на практике.
1. Я считаю надо эксцентрикам вернуть их "права", а Лахиму не возвращать, т.к. у него нет никакого внятного метода, который мог бы поставить задачи, оценить их сложность и спланировать поэтапно путь решения этих задач, понимая что он делает, зачем, какой будет эффект, через какое время примерно и т.д. Можно конечно сделать наоборот, вернуть права Лахиму, а эксцентрикам нет, но КПД тогда будет равно почти 0, что и показывает практика, советы Лахима никому пока не помогли, по крайней мере никто об этом не написал, а эксцентрика помогла сотням, десятки об этом здесь пишут и ведут свои топики в течении нескольких лет. Да и "фишки" не будет при варианте Лахима.
2. Если Вам удастся привлечь врачей толковых, будет хорошо, но пока их нет, и не понятно кто придет, врачи тоже разные бывают, толковый и грамотный специалист, я думаю, "приживется" здесь без проблем и "срача", а балбеса конечно гнобить начнут, ну и правильно.
3. Если оставить как сейчас, то срача не будет, как и форума тоже. Ну придет сюда чел, напишет в "консультации", никто ему не ответит и уйдет отсюда. А Ваши ссылки на израильских диллеров, ну просто смешно, там же коммерция голимая, им вообще пофиг кого резать, главное чтоб бабки платили.
|
| |
|
|
| |
|
Spinet
|
|
Добавлено: Сб Ноя 29, 2014 2:54 am |
|
|
С эксклюзивными материалами об эксцентрике и её эффективностью на практике – полностью согласен.
На счёт Израиля… Не считаю, что их специалисты не обладают достаточными знаниями по теме. Надо посмотреть, когда-то будет оказана 1,2,3 консультация – тогда и будет видно. А пока, это единственный раздел, где обещали отвечать врачи. Уж чем богаты. Хотя, есть ещё Мистик-Холл и Институт физической реабилитации, так, кстати, между прочим  )) Не знаю на счёт консультаций по диагнозам, но на вопросы по упражнениям они планировали отвечать.
А в остальном – не согласен. Вопрос не в самом Михаиле и непосредственно его советах. Вопрос в принципе, в представлении информации о разных методиках. Если сюда приходит мануальный терапевт или хирург? Будет следующая серия? Баньте его, потому что нам мануальщики не помогли, а эксцентрика помогла?
PS
Вообще, если коллективный разум разработает свои правила, которые исключат варианты с групповой критикой кого-либо – я с удовольствием их внедрю. Тем более, что свои правила соблюдать интереснее, чем чужие.
Но вариант – банить за то, что у кого-то нет такой фишки как у эксцентриков – не считаю продуктивным.
|
| |
|
|
| |
|
дима40
|
|
Добавлено: Сб Ноя 29, 2014 9:14 am |
|
|
| Spinet писал(а):
|
А в остальном – не согласен. Вопрос не в самом Михаиле и непосредственно его советах. Вопрос в принципе, в представлении информации о разных методиках. Если сюда приходит мануальный терапевт или хирург? Будет следующая серия? Баньте его, потому что нам мануальщики не помогли, а эксцентрика помогла?
|
Вы не поняли мою мысль. Вопрос не в Михаиле, а в уровне его знаний. Я давно уже высказывал мысль, что раздел Михаила мог бы быть интересным и полезным, если бы он выступал в роли некого администраторы, а не специалиста, и пригласил бы в свой раздел инструктора тайчи - как специалиста, инструктора ЛФК, остеопата какого-нибудь и т.д.
А если на форум придет грамотный мануальный терапевт или остеопат или еще кто, то сраться с ним я думаю никто не будет, наоборот будут задавать вопросы и читать его посты. Главное, чтобы специалист был хороший и человек адекватный, такой точно здесь "приживется".
|
| |
|
|
| |
|
|
Corwin 
|
|
Добавлено: Сб Ноя 29, 2014 11:02 am |
|
|
|
|
Последний раз редактировалось: Corwin (Пт Мар 03, 2017 8:48 pm), всего редактировалось 1 раз
|
| |
MariyaAr 
|
|
Добавлено: Сб Ноя 29, 2014 11:54 am |
|
|
| Spinet писал(а):
|
А в остальном – не согласен. Вопрос не в самом Михаиле и непосредственно его советах. Вопрос в принципе, в представлении информации о разных методиках. Если сюда приходит мануальный терапевт или хирург? Будет следующая серия? Баньте его, потому что нам мануальщики не помогли, а эксцентрика помогла?
|
Спинет, покажите нам пример того как на форум пришел адекватный специалист, а эксцентрики его затоптали.
|
| |
|
|
| |
|
дима40
|
|
Добавлено: Сб Ноя 29, 2014 8:08 pm |
|
|
| Corwin писал(а):
|
|
Согласен со Спинетом: любого спеца,кто не будет исповедовать принципы кинезиологии и эксцентрики,тут постепенно начнут подкалывать,затем откровенно ругать,затем травить...и в итоге он убежит отсюда,матеря всех и вся
|
Где этот спец? Пусть он вначале зайдет сюда, последнего кого помню это доктор Николаев, не видел, чтобы его кто-то подкалывал, ругал, травил и т.д. и он из-за этого убежал бы. К хорошим спецам и отношение уважительное, и мнение их интересно, в том числе и про эксцентрику.
Раздражает, когда чел не понимает о чем идет речь, не хочет понимать и пишет всякую ерунду вообще не врубаясь в суть вопроса. По этому я голосую за спецов, будь то тайчи или остеопатия или что другое. А вести раздел когда сам ничего не понимаешь, вот из-за этого и ругань. Если бы Лахим привлек спецов в свой раздел, то ругани не было бы, а был бы конструктивный и интересный диалог.
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
| Corwin писал(а):
|
И напомню: форум создавался не для одной эксцентрики,а для всех методик,веяний и течений...
|
Где эти методики и течения? Где специалисты, которые их раскроют? Приходите, будем рады.
|
| |
|
|
| |
|
71igor71
|
|
Добавлено: Вс Ноя 30, 2014 2:48 am |
|
|
+100500
С разбегу на память приходят Дикуль (лично), Бубновский (лично), Звиад Арабули с Хаду и Голтис с ИИ. Там есть теория. Наверное еще Пилатес (хотя я об него и поломался), но нужен спец, а не среднестатистический тренер. Все, больше на поверхности не припомню ничего.
Доктор Николаев - да, впечатлил, но ему вероятно неинтересно общаться с умственно отсталыми 
|
| |
|
|
| |
|
Spinet
|
|
Добавлено: Пн Дек 01, 2014 6:16 pm |
|
|
| MariyaAr писал(а):
|
|
Спинет, покажите нам пример того как на форум пришел адекватный специалист, а эксцентрики его затоптали.
|
|
| |
|
|
| |
|
MariyaAr
|
|
Добавлено: Пн Дек 01, 2014 6:23 pm |
|
|
| Спинет, вы перечитывали то что по ссылке, прежде чем поделиться с нами?
|
| |
|
|
| |
 Borisich 
|
|
Добавлено: Пн Дек 01, 2014 9:29 pm |
|
|
Тут как бы сложность выходит
Оперативное лечение предполагает нейрохирургов, они заточен условно под "проще резать, чем лечить"
Вот если бы найти какого нить хирурга с практикой лет под сорок, желательно на пенсии, чтобы по чесноку отвечал на вопросы о длительном прогнозе
|
| |
|
|
| |
 AlexSel  
|
|
Добавлено: Пн Дек 01, 2014 10:29 pm |
|
|
Эпичный тред, но плохой пример. Если Николаев, несомненно, специалист в своей области и адекватный человек, то Долженков, скорее, графоман без стройной системы. Книгу его читал, до спинет.ру и Борисыча, там основная мысль была, что грыжи выдавливают мышечные спазмы непонятного генеза, а значит нужны упражнения (но какие? толком не пояснялось). Потом на другом форуме, где Долженков тусит, вычитал от него совет, что нужно делать приседы сотнями и становую с грифом тоже сотнями. Убился об это, естественно. Хуже стало.
Прочитал Борисыча - все понятно, с точки зрения инженера, попробовал, ПОМОГЛО.
Собственно, стоит почитать статьи на сайте Блюма или Борисыча тут, или Кочевника и сравнить их с книгами Довженкова. Разница абсолютно понятна.
А Вы, Спинет, читали? Сравнивали?
|
| |
|
|
_________________ Those who would give up essential liberty, to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Последняя раз редактировалось: AlexSel (Вт Дек 02, 2014 4:55 pm), всего редактировалось 5 раз
|
| |
 Lysikov
|
|
Добавлено: Пн Дек 01, 2014 11:29 pm |
|
|
| Borisich писал(а):
|
|
...Вот если бы найти какого нить хирурга с практикой лет под сорок, желательно на пенсии, чтобы по чесноку отвечал на вопросы о длительном прогнозе
|
У меня есть такой знакомый, практика лет 20. По происхождению индус обрусевший) Самого его порезали коллеги- грыжа в ПОП, после чего карьера хирурга закончилась и он теперь только консультирует. Он-то и отговорил меня окончательно от операции, после двух консультаций у него. но кого-то он отправляет бывшим коллегам. Работал в им. Бурденко.
На форуме он писать не будет точно, ему хватает работы и так.
|
| |
|
|
_________________ Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703
|
| |
|
Spinet
|
|
Добавлено: Вт Дек 02, 2014 5:47 pm |
|
|
Я согласен, что это не совсем удачный пример. Просто для меня он – показательный, так как я рассылал приглашения нескольким десяткам врачей и Долженков, был единственным, кто согласился. Прислал свою статью и согласился отвечать на вопросы по ней.
Опять же, качество знаний я сейчас не оцениваю, вопрос в методике. И принципиальный вопрос в том, как «разводить по углам фанатов операций, массажа и ЛФК».
Практически все на форуме – против операций. Но это совершенно не значит, что они не эффективны. Каким образом сюда может прийти даже очень грамотный нейрохирург, если он знает, что его сразу засыпят обвинениями в желании порезать, покалечить и всё это будет бес толку?
Вопрос в том, как этот момент урегулировать. А для оценки знаний каждого специалиста есть возможность «дать в карму», проголосовать за тему, как бесполезную и разместить свой отзыв после посещения.
|
| |
|
|
| |
| |
|
|
|
|
|
И еще один вопрос к Спинету |
|
|
|
|
|
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.