Новые правила |
 Spinet    
|
 Добавлено: Чт Ноя 14, 2013 10:23 pm |
|
|
2 Corwin
Я уже не одну попытку принимал, чтобы вы заключили это джентльменское соглашение. И разойтись по веткам и встретиться, пивка попить. Но … Поэтому, включаются административные методы. А в идеале – это соглашение должно быть заключено по умолчанию между всеми пользователями. И с каждым новым врачом на форуме, имеющим свою методику.
Вы можете выражать своё личное мнение в любой ветке. Но, оно должно содержать диагноз, историю вопроса и доказательную часть. Чтобы человек, которому Вы высказываете это мнение – знал от кого он его получил и на чём оно основывается.
2 mihal
Я не против стукачества, больше даже за. Но, тут каждому самому решать, когда стоит пользоваться привлечением административного ресурса, а когда можно и самому разобраться и когда оно того не стоит.
Ибо, во многих случаях – молчание, приводит к беззаконию (низы молчат – верхи не знают). Хотя, отношение к стукачеству, у нас не однозначное. А вот пример Германии в этом плане – мне нравиться.
2 kuzya
Отсутствие конкретного диагноза – это конечно круто. Тут нужен консилиум. То, что у нас бардак с диагнозами и терминами вообще – это да, но с этим надо работать, а не фиксировать такое положение вещей.
Дневник позволяет добавлять свои факторы для оценки. Если 10-ти бальную шкалу никак не подогнать под Ваши факторы – надо обсудить и придумать новый вариант учёта необходимого Вам фактора. А дальше – сделаем, если это будет возможно. Я только за расширение функционала дневника, если это сделает его более полезным.
Если эксцентрика работает – респект. А точнее – благодарность и низкий поклон Блюму. Занимайтесь, лечитесь, собирайте доказательную базу. Чем могу помочь в этом деле – помогу. Но я не думаю что всё так однозначно. Думаю что каждому своё, и даже не только в зависимости от диагноза, а и от желаний человека. Кто-то хочет, или вынужден закидываться таблетками. И для этих людей, должна быть информация о лекарственных препаратах, рисках их применения и эффективности. А не оскорбления каждого такого человека. Каждый выбирает свой путь – моя задача, сделать этот путь понятным со всех сторон, а не говорить что путь только один.
Вот, только что разместили сводку исследований по эффективности операций
И ведь помогает же, и за неделю, а не за годы. Кто-то выберет этот вариант, и он должен знать все его преимущества и недостатки. Уж извините, если бы операции не были эффективны, на форуме была сотня сообщений в день, о рецидиве после операции. А так, в соответствующей ветке есть много успешных историй и эти люди уже не возвращаются. Помогло.
Всем
На счёт личных данных. Я так и не увидел 100% доказательства прочтения личных сообщений. И не имею возможности это как-то узнать. Ибо никакие права не дают такой возможности ни пользователям ни модераторам, никому. Но, в любом случае, предупреждаю о таком риске. Ибо мы не Пентагон и возможности защиты от взлома, у нас тоже ограничены, по сравнению с хакерами-профи.
Учитывая то, что мы живём в бардаке и капитализме – трудно требовать от людей каких-то высших целей, если им надо денег заработать. Но, с включением административного ресурса – пусть это будет конкуренция знаний, а не конкуренция оскорблений. Как минимум – будет полезнее и интереснее.
Добавлено спустя 40 минут 21 секунду:
Кстати, требования без фанатизма. В каждом сообщении, не нужно подробно расписывать свой диагноз и всю доказательную часть. Но, как только в какой-то теме начинается спор – кому что лучше – тогда требуется. В спорной теме, стороны выкладывают свою подробную инфу для топикстартера, а если спор не заканчивается – идут в раздел про эффективность и меняются научными публикациями о методиках. Если и на этом не закончилось – идут в чат. Или, собираем консилиум, если будет из кого.
|
| |
|
|
| |
|
|
Corwin 
|
|
Добавлено: Чт Ноя 14, 2013 11:18 pm |
|
|
|
|
Последний раз редактировалось: Corwin (Чт Мар 02, 2017 8:09 pm), всего редактировалось 1 раз
|
| |
|
Spinet
|
|
Добавлено: Чт Ноя 14, 2013 11:27 pm |
|
|
Павел67
Бан снят с 3-мя карточками на старте.
Надеюсь, больше без мата. Следующий старт за бан после таких оскорблений, начнётся с 5-7 горчичников. И не через 3 дня, а через 3 недели.
|
| |
|
|
| |
 Lysikov
|
|
Добавлено: Чт Ноя 14, 2013 11:28 pm |
|
|
|
|
|
_________________ Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703
|
| |
|
Corwin
|
|
Добавлено: Чт Ноя 14, 2013 11:31 pm |
|
|
|
|
Последний раз редактировалось: Corwin (Чт Мар 02, 2017 8:09 pm), всего редактировалось 1 раз
|
| |
|
|
|
Spinet
|
|
Добавлено: Чт Ноя 14, 2013 11:38 pm |
|
|
| Corwin писал(а):
|
|
А ничего,что у многих здесь,как у меня,Нафани,Тувсана и многих,многих других, диагноза вообще нет? Потому,что наши врачи не в состоянии его поставить.Диагноз-остеохондроз,грыжи и протрузии,которые ничего не объясняют,как мы теперь знаем...И ничего,что многие из людей,которые сюда пришли,абсолютно не доверяют врачам,потому что прошли их целую кучу и всё без толку? Прошли РЕАЛЬНЫХ,живых врачей,а не в интернете.Какой консилиум нас убедит в таком случае?
|
Прекрасно понимаю Ваше негодование. Но, как и частенько здесь проскакивало, это сообщество тех, кому ничего не помогло и кто нарвался на бездарных врачей.
Это ни в коей мере не значит, что у всех всё так же плохо. Может у человек просто зашел сюда после того, как поспал неудачно и ему шею защемило. Это же не значит, что его срочно под поподав надо класть. Давайте объективно дифференцировать ситуацию каждого человека. За что здесь все Бубновского и Дикуля песочат? За конвейер. Не уподобляйтесь тому же.
А если глубже, раз ваши врачи не в состоянии поставить точный диагноз, давайте собирать инфу о самодиагностике и объективной расшифровке МРТ, КТ и т.д. Чтобы каждый мог хоть приблизительно понять что с ним. А не, повторюсь, под поподав и без других вариантов.
Ещё раз вспомню про Zuko. Человек, по своей инициативе, показывал на снимках где позвонки, где грыжа и какой её размер. За что ему, очередной раз, низкий поклон. Рад, что знаком лично.
Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
| Corwin писал(а):
|
|
Блин,забыл кому надо написать,чтобы мою тему перенесли в раздел Эксцентрика?
|
Мне, со ссылкой на тему
Добавлено спустя 30 минут 30 секунд:
А вообще, я всё равно рад форуму и интернету – в принципе.
В 90-е, когда я сам искал хоть какую-то инфу о болях в спине, не было нифига. Только направление на операцию и требование 500 баксов на инструменты для хирурга.
А сейчас, девушка только зашла и создала свою тему (http://spinet.ru/conference/topic12969.html) и ей сразу столько информации дали для размышления. Это же здорово. Хоть не в «потёмках» ходить. А сколько ещё прочитать можно, при желании.
Ваше здоровье! И за развитие сети!
|
| |
|
|
| |
 kuzya 
|
|
Добавлено: Пт Ноя 15, 2013 12:11 am |
|
|
Прокаженный символизирует нечистого, изгоя, духовно и морально павшего человека.
(Современный толковый словарь русского языка Ефремовой )
ЗЫ.ссылка на словарь по новым правилам
|
| |
|
|
| |
|
Spinet
|
|
Добавлено: Пт Ноя 15, 2013 12:19 am |
|
|
kuzya
Ответил в эксцентрике, но продолжим здесь, чтобы не флудить там.
Если есть о чём
Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Формализм не приветствуется.
Всё решается со стороны морали. К сожалению, а может и нет, со стороны моей морали.
|
| |
|
|
| |
|
kuzya
|
|
Добавлено: Пт Ноя 15, 2013 12:23 am |
|
|
со стороны морали, Михаил всеми способами препятствует правому делу, причем он сам прекрасно понимает что не прав, но не может признать этого, тоесть обманывает сам себя, а ты ему потокаешь в этом.
Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
то что он отказался встретиться с кем-либо, говорит о том, что он просто хочет продолжать спорить. а спорить уже не о чем абсолютно.
|
| |
|
|
| |
|
Spinet
|
|
Добавлено: Пт Ноя 15, 2013 12:34 am |
|
|
| kuzya писал(а):
|
со стороны морали, Михаил всеми способами препятствует правому делу, причем он сам прекрасно понимает что не прав, но не может признать этого, тоесть обманывает сам себя, а ты ему потокаешь в этом.
Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
то что он отказался встретиться с кем-либо, говорит о том, что он просто хочет продолжать спорить. а спорить уже не о чем абсолютно.
|
Нет, не согласен.
Михаил перегибает в формализме, в требованиях законодательства, которое не пашет и т.д.. Но в определённых моментах он прав.
Опять же повторюсь, если помогло именно Вам – это не значит что это панацея для всех. В ваших (эксцентриков) знаниях, я не сомневаюсь, но как и говорил выше - этот вариант не для каждого, даже не по эффективности, а тупо – по желанию.
А решится Ваш спор, когда будет доказательная база, которую сможете приводить в пример. Согласитесь, что сейчас, Ни Кочевник, ни Лысиков – не озабочены этим (где-то обсуждалось). Отсюда – имеете вполне обоснованные нападки.
Но, опять же, это дело каждого. Моя задача – максимум объективных мнений подтвержденных фактологией и без ругани. Уж извините, раз не смогли договориться сами – я включён. Хотя, по мне, я бы более эффективно потратил это время, чем быть тут «судьёй». И мне это совсем не интересно.
Добавлено спустя 6 минут 34 секунды:
| kuzya писал(а):
|
то что он отказался встретиться с кем-либо, говорит о том, что он просто хочет продолжать спорить. а спорить уже не о чем абсолютно.
|
Да, это минус. Но, вопрос в географии, а может и ещё в чём-то. Его дело.
Старожилы были из Москвы и мы с удовольствием встречались, несмотря на все споры в форуме.
Но новые правила не позволяют Михаилу критиковать вашу «компанию», без доказательной базы. Да и вам, не позволяют критиковать все остальные методики. Надеюсь, это послужит мотивом для эксцентриков к структурированию и доказательству эффективности этой методики, а не набирать новых сподвижников, просто за счёт ругающегося большинства.
|
| |
|
|
| |
|
kuzya
|
|
Добавлено: Пт Ноя 15, 2013 12:42 am |
|
|
Михаил в каждой теме новичка советует приседы, учитывая что Кочевник исчепывающе объяснил почему их нельзя делать и Михаил это понял и стопроцентно согласен, но все равно продолжает это делать нарошно.
за год с 1-2 тем эксцентриков уже получилось 20-30(некотрые короткие), но все кто занимался хотя бы месяц и не бросил способны бегать- это ли не 100% результат?
А насчет потраченного времени в качестве судьи- вникание в это все это самое главное что ты делаешь в своей жизни. пусть не сейчас, но годам к 60-70. все равно придется эксцентрикой заниматься)
Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
| Spinet писал(а):
|
|
Да и вам, не позволяют критиковать все остальные методики.
|
и почему же я не могу критиковать врачей, если они мне жизнь испортили, только потому, что оони сами не признают этого?
|
| |
|
|
| |
 SvetlanaV
|
|
Добавлено: Пт Ноя 15, 2013 12:59 am |
|
|
| Spinet писал(а):
|
Павел67
Бан снят с 3-мя карточками на старте.
Надеюсь, больше без мата. Следующий старт за бан после таких оскорблений, начнётся с 5-7 горчичников. И не через 3 дня, а через 3 недели.
|
СПАСИБО!
|
| |
|
|
_________________ Слабак не тот, кто прошёл меньше другого. Слабак тот, кто не дошёл до своей цели!
|
| |
|
Spinet
|
|
Добавлено: Пт Ноя 15, 2013 1:00 am |
|
|
| kuzya писал(а):
|
Михаил в каждой теме новичка советует приседы, учитывая что Кочевник исчепывающе объяснил почему их нельзя делать и Михаил это понял и стопроцентно согласен, но все равно продолжает это делать нарошно.
за год с 1-2 тем эксцентриков уже получилось 20-30(некотрые короткие), но все кто занимался хотя бы месяц и не бросил способны бегать- это ли не 100% результат?
А насчет потраченного времени в качестве судьи- вникание в это все это самое главное что ты делаешь в своей жизни. пусть не сейчас, но годам к 60-70. все равно придется эксцентрикой заниматься)
Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
| Spinet писал(а):
|
|
Да и вам, не позволяют критиковать все остальные методики.
|
и почему же я не могу критиковать врачей, если они мне жизнь испортили, только потому, что оони сами не признают этого?
|
Начну с конца.
После последнего предложения, специально встал и немного размялся. Чёрт, мне так же с операцией говорили. Не сделаешь сейчас – потом будет хуже.
Структурируйте по диагнозам и выложите табличкой, как я приводил пример со сводкой результатов по операциям. Много пропускал, но были же вопросы с Борисычем и Дизайер.
Добавьте в эту таблицу возможные осложнения и противопоказания. Тогда ваш опыт будет как-то подтвержден. Сейчас, он транслируется только массовой руганью.
Приседания.
Тут вообще всё просто IMHO, Есть механика, есть противопоказания при сколиозе, есть соотношение веса и нагрузки на позвоночник. По мне, это настолько простая тема, по сравнению с прессом на доске под углом. Я не понимаю, почему вы спорите об этом. Сам не очень разбираюсь, но мне кажется, что с учётом новых правил, вы сможете собрать такое огромное количество информации, которое окончательно расставит все точки над «И». Вы только займитесь, а не «дураками» кидайтесь друг в друга.
Со своей стороны, я понимаю что я зарабатываю на вашем здоровье и вашей работе над поиском информации (если это действительно будет поиском информации, а не руганью) и поэтому – обещаю, что моей задачей – будет создание оптимальных условий для этой деятельности и вложения средств в развитие всего этого дела.
Я лучше заработаю на объективной информации и помощи людям, чем на оболванивании и впаривании какой-нибудь шняги. Это к тем, кто о деньгах.
Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
| kuzya писал(а):
|
и почему же я не могу критиковать врачей, если они мне жизнь испортили, только потому, что оони сами не признают этого?
|
Вам испортил жизнь один конкретный человек. Это не значит что все остальные - г. Не чешем всех под одну гребёнку.
|
| |
|
|
| |
|
kuzya
|
|
Добавлено: Пт Ноя 15, 2013 1:12 am |
|
|
| Spinet писал(а):
|
| kuzya писал(а):
|
Михаил в каждой теме новичка советует приседы, учитывая что Кочевник исчепывающе объяснил почему их нельзя делать и Михаил это понял и стопроцентно согласен, но все равно продолжает это делать нарошно.
за год с 1-2 тем эксцентриков уже получилось 20-30(некотрые короткие), но все кто занимался хотя бы месяц и не бросил способны бегать- это ли не 100% результат?
А насчет потраченного времени в качестве судьи- вникание в это все это самое главное что ты делаешь в своей жизни. пусть не сейчас, но годам к 60-70. все равно придется эксцентрикой заниматься)
Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
| Spinet писал(а):
|
|
Да и вам, не позволяют критиковать все остальные методики.
|
и почему же я не могу критиковать врачей, если они мне жизнь испортили, только потому, что оони сами не признают этого?
|
Начну с конца.
После последнего предложения, специально встал и немного размялся. Чёрт, мне так же с операцией говорили. Не сделаешь сейчас – потом будет хуже.
Структурируйте по диагнозам и выложите табличкой, как я приводил пример со сводкой результатов по операциям. Много пропускал, но были же вопросы с Борисычем и Дизайер.
Добавьте в эту таблицу возможные осложнения и противопоказания. Тогда ваш опыт будет как-то подтвержден. Сейчас, он транслируется только массовой руганью.
Приседания.
Тут вообще всё просто IMHO, Есть механика, есть противопоказания при сколиозе, есть соотношение веса и нагрузки на позвоночник. По мне, это настолько простая тема, по сравнению с прессом на доске под углом. Я не понимаю, почему вы спорите об этом. Сам не очень разбираюсь, но мне кажется, что с учётом новых правил, вы сможете собрать такое огромное количество информации, которое окончательно расставит все точки над «И». Вы только займитесь, а не «дураками» кидайтесь друг в друга.
Со своей стороны, я понимаю что я зарабатываю на вашем здоровье и вашей работе над поиском информации (если это действительно будет поиском информации, а не руганью) и поэтому – обещаю, что моей задачей – будет создание оптимальных условий для этой деятельности и вложения средств в развитие всего этого дела.
Я лучше заработаю на объективной информации и помощи людям, чем на оболванивании и впаривании какой-нибудь шняги. Это к тем, кто о деньгах.
Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
| kuzya писал(а):
|
и почему же я не могу критиковать врачей, если они мне жизнь испортили, только потому, что оони сами не признают этого?
|
Вам испортил жизнь один конкретный человек. Это не значит что все остальные - г. Не чешем всех под одну гребёнку.
|
Саш, еще раз, недьзя доказать современной диагностикой проблемы со здоровьем, ну нельзя и все тут понимаете, я - яркий пример тому, я потерял функции, это сложно понять , но диагностика этого не показывает никак. проблема не в конкретном враче, а в методах, не умеют они помочь людям больше чем время, а эксцентрика умеет. Эффективность методик нужно доказывать функиями и только ими, только так появится объективность.
|
| |
|
|
| |
Sergii2  
|
|
Добавлено: Пт Ноя 15, 2013 1:14 am |
|
|
Если обьективно-Спинет,вы абсолютно правы...
Лучшая реклама эксцентрике-показательные примеры.Примеры,примеры и еще раз примеры.Да я об этом и писал сто раз..
И абсолютно точно подмечено про Бубновского и Дикуля.Там конвейер.
А метод эксцентрики его,поточный метод,должен исключать полностью.
И будет нам счастье!
|
| |
|
|
_________________ Жизнь прожить-не поле перейти...
|
| |
| |
|
|
|
|
|
Новые правила |
|
|
|
|
|
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.