Полный разрыв передней крестообразной, боковой связок колена  |
DrNikolaev    
|
 Добавлено: Вс Окт 20, 2013 6:51 pm |
|
|
| Цитата:
|
|
если доктор Николаев ставит под сомнение правильность действий Блюма - я думаю, что этот разговор должен вестись не на нашем уровне - а на профессиональном.
|
Нет, у меня очень большие претензии к тому, как он это преподносит, как объясняет процессы, как обнадеживает людей. В остальном, главное - работа. И работа приносит результаты. Просто многие его нагрузки в основном направлены на изометрию и статику. Так можно укрепить мышцы не хуже динамики. Какая разница как укреплять, главное чтобы работало. Бубновский делает то же самое... (только не начинайте плиз его обсуждать, я не настолько глубоко в этой теме, сразу сдаюсь, просто высказал свое мнение). А что касается Блюма - я не ставлю под сомнение его работу. Просто не нужно приписывать себе чудес, не нужно заламывать деньги за то, что преподносится как уникальное, хотя таковым не является. Есть еще одна опасность - хорошо, что пациент изначально мышечный, крепкий, а некоторыми движениями реально можно было дорвать то, что не дорвалось. То есть эта работа на грани фола. Поэтому и страшновато за пациентов, не вижу смысла порой так рисковать... Это знаете, как видео смотреть об авариях, о том как люди падают... Я не могу, нервничаю за людей... И мне интересно - а если бы дорвал, как выкручивался бы...
|
| |
|
|
| |
|
|
Xogvarts  
|
|
Добавлено: Вс Окт 20, 2013 6:55 pm |
|
|
| Corwin писал(а):
|
| SvetlanaV писал(а):
|
если доктор Николаев ставит под сомнение правильность действий Блюма - я думаю, что этот разговор должен вестись не на нашем уровне - а на профессиональном.
|
Вот именно! Списался бы с Блюмом,поспорили бы на своём уровне...Хотя,это сложнее,чем выступать в роли гуру среди людей без медицинского образования,не владеющими спец.терминологией  Я не понимаю одного:какой смысл во всех этих красивых и чётких фотках МРТ и куче "вумных" слов,если на практике пол страны ходят кривыми,косыми,с кейджами в позвоночнике и с ограниченной дееспособностью в плане образа жизни,переноске и поднятии тяжестей и т.д.? 
Саша,если посчитаешь,что мой пост опять не в кассу-можешь резать ))
|
После операции 90% живут своей нормальной жизнью, ну да, у кого то одна нога худее, у кого нога разгибается не на 150, а на 130, кто то не может одеть носки без специального инструмента...но без операции они были бы инвалидами..а так живут нормально, с какими то незначительными ограничениями. А вот 10% не повезло, да.
Вообщем общая медицина это то как из 1000 потенциальных инвалидов сделать 900 счастливых людей с минимальными затратами.
|
| |
|
|
| |
 mihal
|
|
Добавлено: Вс Окт 20, 2013 6:57 pm |
|
|
| DrNikolaev писал(а):
|
Так спор и будет ни о чем. У вас эмоции и упертость. У меня своя упертость... Вопрос - будем ли мы спорить в целом, или остановимся на данном конкретном случае... все наши разговоры в любом случае абстрактны
|
Уважаемый доктор, спорить тут не с кем, ЗДЕСЬ НЕТ СПЕЦИАЛИСТОВ ПО ЛЕЧЕНИЮ ТРАВМ КОЛЕНА. Здесь есть несколько человек, имеющих поверхностные знания анатомии, полученные в факультативном режиме, полагающих, что знают больше, чем врачи с большим стажем. Эмоции им заменяют аргументы и квалификацию.
Я (также как и все присутствующие на этом форуме, кроме Вас) НЕ являюсь специалистом в ортопедии. Поэтому обращаюсь к Вам, чтобы Вы дали квалифицированное заключение по случаю Борисыча. Этого же от Вас просят и добросовестные сторонники эксцентрики (такие как AlexSel, например). Уважаемый Борисыч, пожалуйста дай снимки доктору и подъедь к нему, если время позволит. Мы хотим знать правду.
|
| |
|
|
_________________ Функциональный силовой тренинг при болезнях спины:
http://spinet.ru/conference/forum123.html
|
| |
|
DrNikolaev
|
|
Добавлено: Вс Окт 20, 2013 6:57 pm |
|
|
| Corwin писал(а):
|
| SvetlanaV писал(а):
|
если доктор Николаев ставит под сомнение правильность действий Блюма - я думаю, что этот разговор должен вестись не на нашем уровне - а на профессиональном.
|
Вот именно! Списался бы с Блюмом,поспорили бы на своём уровне...Хотя,это сложнее,чем выступать в роли гуру среди людей без медицинского образования,не владеющими спец.терминологией Я не понимаю одного:какой смысл во всех этих красивых и чётких фотках МРТ и куче "вумных" слов,если на практике пол страны ходят кривыми,косыми,с кейджами в позвоночнике и с ограниченной дееспособностью в плане образа жизни,переноске и поднятии тяжестей и т.д.?
Саша,если посчитаешь,что мой пост опять не в кассу-можешь резать ))
|
О чем спорить с Блюмом? О том, кто круче людей лечит? Вы пишете об отсутствии медицинского образования и достаточной квалификации у форумчан. Тогда сразу становится актуальным вопрос - а имеют ли право в такой ситуации форумчане ставить под сомнения действия и знания, не разделяющие их точки зрения? А главное - агитировать и убеждать других в правильности своих действий и выводов?
|
| |
|
|
| |
 кочевник 
|
|
Добавлено: Вс Окт 20, 2013 7:01 pm |
|
|
док, вы путаете режимы мышечной работы, но это не главное, видео ваших операций будет не менее страшным, что вы боитесь порвать, разорванную полностью связку?, гипотоничную мышцу, Вы что думаете что проффессор с 40 летним стажем не ведает что творит?, вы уже поставили на кон свою репутацию, ждите результатов.
П.С. Зря вы сравниваете организм человека с костюмом, он живой. Хотя с точки зрения хирургии такое сравнение наверное уместно.
|
| |
|
|
_________________ If you cannot have the best, make the best of what you have.
Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru
|
| |
|
|
|
DrNikolaev
|
|
Добавлено: Вс Окт 20, 2013 7:01 pm |
|
|
| Елки, как быстро сообщения на форуме появляются, не успеваю следить.. Только написал ответ. так уже передо мной 2 человека написали...
|
| |
|
|
| |
|
DrNikolaev
|
|
Добавлено: Вс Окт 20, 2013 7:16 pm |
|
|
| кочевник писал(а):
|
док, вы путаете режимы мышечной работы, но это не главное, видео ваших операций будет не менее страшным, что вы боитесь порвать, разорванную полностью связку?, гипотоничную мышцу, Вы что думаете что проффессор с 40 летним стажем не ведает что творит?, вы уже поставили на кон свою репутацию, ждите результатов.
П.С. Зря вы сравниваете организм человека с костюмом, он живой. Хотя с точки зрения хирургии такое сравнение наверное уместно.
|
Не спорю, пусть путаю. У меня изначально другие задачи в работе. И я об этом сказал сразу. Что касается Блюма - то вы почитайте сначала о том, что я говорил. А по поводу живого человека и костюма - если у вас нет медицинских знаний, то как по-другому обяснить, что дырка она и есть дырка - хоть в живом человека, хоть где. Да, у человека многое заживает, но должны быть определенные условия для этого. И многое зависит от степени разрыва. Если человек выбил глаз или оторвало руку - ваша методика поможет их восстановить? сомневаюсь... Главное, чтобы было что восстанавливать...
Еще раз, с самого начала: я не вижу, ПОКА, что произошло чудо. Я не видел томограмм и не знаю насколько травма отразилась на функции сустава у Андрея. Я не знаю, как именно состояние коленного сустава будет изменяться со временем. До тех пор, пока он не начнет давать нагрузки на скручивание, нельзя судить о том, насколько хорошо у него держит колено. Будет держать - ему повезло. Не будет - то он будет вынужден либо приспосабливаться, изменяя свои дальнейшие нагрузки, или будет делать операцию для того, чтобы вернуться к прежнему уровню активности. Возражения есть?
|
| |
|
Последний раз редактировалось: DrNikolaev (Вс Окт 20, 2013 7:41 pm), всего редактировалось 1 раз
|
| |
|
кочевник
|
|
Добавлено: Вс Окт 20, 2013 7:25 pm |
|
|
| Да, все верно, реабилитировать то чего уже нет нельзя, Ваша цель на сколько я понял, опровергнуть или подтвердить достоверность, так что лучше прлсто подождать не погружаясь в дрязги.
|
| |
|
|
_________________ If you cannot have the best, make the best of what you have.
Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru
|
| |
 kuzya 
|
|
Добавлено: Вс Окт 20, 2013 7:26 pm |
|
|
| DrNikolaev писал(а):
|
. А по поводу живого человека и костюма - если у вас нет медицинских знаний, то как по-другому обяснить, что дырка она и есть дырка - хоть в живом человека, хоть где.
Еще раз, с самого начала: я не вижу, ПОКА, что произошло чудо. Я не видел томограмм и не знаю насколько травма отразилась на функции сустава. Я не знаю, как именно состояние коленного сустава будет изменяться со временем. До тех пор, пока он не начнет давать нагрузки на скручивание, нельзя судить о том, насколько хорошо у него держит колено. Будет держать - ему повезло. Не будет - то он будет вынужден либо приспосабливаться, изменяя свои дальнейшие нагрузки, или будет делать операцию для того, чтобы вернуться к прежнему уровню активности. Возражения есть?
|
"Я не вижу, я путаю мышечные режимы, изометрия= статике= динамике,у вас нет бумажечки с дипломом" док Вы физику учили в школе?
Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
| mihal писал(а):
|
|
Доктор, я тут сделал ...
|
Миша, ты мне противен, и НИКОГДА не был объективен, пока тему не перенесли нечего тут писать (Ты связки никогда не видел ,ты про связки вообще ничего не знаешь), правда ему нужна, тебе ее пишут уже год.
|
| |
|
|
| |
|
DrNikolaev
|
|
Добавлено: Вс Окт 20, 2013 7:33 pm |
|
|
| кочевник писал(а):
|
|
Да, все верно, реабилитировать то чего уже нет нельзя, Ваша цель на сколько я понял, опровергнуть или подтвердить достоверность, так что лучше прлсто подождать не погружаясь в дрязги.
|
Согласен, но если заметите, я уже написал 24 сообщения за сегодня, и только два из них я написал по своей инициативе, не отвечая и не отбиваясь от нападок, далеко не всегда обоснованных.
| Цитата:
|
|
"Я не вижу, я путаю мышечные режимы, изометрия= статике= динамике,у вас нет бумажечки с дипломом" док Вы физику учили в школе?
|
учили. Вы можете мне объяснить разницу между статикой и изометрией? Ну и когда будете объяснять, прошу сразу же написать мне в чем именно я был неправ, когда написал про работу мышц, и когда меня поправили, объяснив, что я путаю режимы работы мышц? Написал я так: "В остальном, главное - работа. И работа приносит результаты. Просто многие его нагрузки в основном направлены на изометрию и статику. Так можно укрепить мышцы не хуже динамики. Какая разница как укреплять, главное чтобы работало". При этом Кочевник поправил меня, что я путаю режимы мышечной работы. В чем именно я не прав? И точно ли неправ именно я?
|
| |
|
|
| |
 Borisich 
|
|
Добавлено: Вс Окт 20, 2013 7:56 pm |
|
|
Фига се на фазенду на три дня съездил!!!)))
То Док, добро пожаловать на обратную сторону луны, вернее на ознакомится с мягко скажем иной позицией к восстановлению организма))) На Кузьму не обижайтесь, ему Ваш "коллега" коленку починил, с "гарантией". Относительно частоты осложнений после операции Вы знаете больше нашего.
Про сарказм "часы и минуты".
Гипс мне положили через час после первого фото, а полтора часа - это не до снятия гипса, а время потраченное на его отдирание с волосатой ноги))) Крайне неприятное ощущение...
По теме последнего вопроса: между статикой и изометрией разницу Вы проходили на втором курсе. А вот уступающий режим в меде не дают, зато прекрасно разбирают в серьезных спортивных вузах. Принцип работы кардинально меняется.
"Про колено и что выше"
Нельзя рассматривать отдельно какой либо орган или сустав в организме. Это ахиллесова пята академической медицины. Вырвали колено из организма, порезали-починили, а человек хромает или боли остаются. И починить колено, восстановив то что на 40 см выше, тоже не получится. Важно восстановить всю цепь целиком до уровня здоровой ноги, и добавить еще процентов 10-15 для перебарщивания страха.
На счет функционального восстановления еще не понял, но за выходные успешно раскидал старую баню и попили ее на дрова.
Парни, как снимки выкладываются? Для доктора надо в качестве, а они же здоровые по размеру.
|
| |
|
Последняя раз редактировалось: Borisich (Вс Окт 20, 2013 8:49 pm), всего редактировалось 3 раз
|
| |
 Lysikov
|
|
Добавлено: Вс Окт 20, 2013 7:58 pm |
|
|
| Для дока лучше на почту ему без сжатия, а "для тут" можно мне я пожму и выложу
|
| |
|
|
_________________ Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703
|
| |
|
kuzya
|
|
Добавлено: Вс Окт 20, 2013 8:02 pm |
|
|
| DrNikolaev писал(а):
|
|
Так можно укрепить мышцы не хуже динамики. Какая разница как укреплять, главное чтобы работало". При этом Кочевник поправил меня, что я путаю режимы мышечной работы. В чем именно я не прав? И точно ли неправ именно я?
|
Поэтому- то и работает методика, что разные мышцы должны вполнять свои функции, и те которые отвечают за статику в повседневной жизни- динамикой никогда не укрепите и наоборот. Если функция нарушена- другие компенсируют,но в целом конструкция становится слабее, пока не упадет. читайте теорию эксцентрики, если интересно, если нет, то можно забыть разговор и подождать пока срастется связка.
|
| |
|
|
| |
|
кочевник
|
|
Добавлено: Вс Окт 20, 2013 8:30 pm |
|
|
| Леш, док не враг, и ему эти знания так же как мне знания о том как формировать культю, хватит нервы тратить.
|
| |
|
|
_________________ If you cannot have the best, make the best of what you have.
Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru
|
| |
 anna1782
|
|
Добавлено: Пн Окт 21, 2013 9:38 am |
|
|
Вот это да...
[modered]
Анют, только-только все успокоились и решили разобраться с ситуацией, давай не будем накалять обстановку снова, плз! from: Lysikov
|
| |
|
|
_________________ Тренируйся с теми, кто сильнее.
Люби того, кого нельзя.
Не сдавайся там, где сдаются другие.
И ты победишь там, где победить нельзя!
|
| |
| |
|
|
|
|
|
Полный разрыв передней крестообразной, боковой связок колена |
|
|
|
|
|
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.