Могут ли протрузии давать боль в паху? |
anyshine    
|
 Добавлено: Пн Сен 24, 2007 4:25 pm |
|
|
перечитала - куча опечаток, извините 
спасибо за информацию, сейчас поищу ваши посты про внутреннюю запирательную мышцу...
когда кладу левую ногу на правую - чувствую давящую боль на правой ноге с внутренней стороны от паха в мышце. А когда правую на левую - то боль на правой ноге сзади вдоль начиная от ягодицы до колена, похоже на ваш рисунок от точки b и ниже.
|
| |
|
|
| |
|
|
 ортобио
|
|
Добавлено: Пн Сен 24, 2007 5:09 pm |
|
|
Ну, что сказать. Проблема с костями таза и их сочленениями. С какой именно стороны и что первично, а что вторично, нужно смотреть. Естественно в процесс вовлечены мышцы, связки, нервы и сосуды.
| Цитата:
|
для снятия болезненного оттека верхней части бедра после мануалки делаю компрессы: димексид, анальгин, новокаин.
|
А, что делал мануальный терапевт? Почему такой отек!? [: :]
|
| |
|
|
_________________ "Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл)
|
| |
 roman.qpe
|
|
Добавлено: Пн Сен 24, 2007 11:20 pm |
|
|
| Цитата:
|
|
ВНУТРЕННЯЯ ЗАПИРАТЕЛЬНАЯ..мышца сдавливает запирательный нерв, а не половой.
|
могу привести статьи и иллюстрации, что запирательная компрессирует именно СРАМНОЙ нерв
но они на английском
pudendal nerve, obturator internus
статьи эти я прочитал и на себе прочувствовал
вот кстати картинка
мне казалось, что запирательный нерв может защемляться ВНЕЕШНЕЙ запирательной
"The posterior branch of the obturator nerve pierces the anterior part of the Obturator externus, and supplies this muscle; it then passes behind the Adductor brevis "
так что теоретичеки зажимать ее могут obturator externus или adductor brevis
но на самом деле с точки зрения ЛФК пофигу внутренняя или внешняя запирательная движения они выполняют сходные
а вообще можно попробовать произвести диагностику состояния мышц по болевым зонам
[url]http://triggerpoints.net/lower_torso.frame.htm[/url]
вот тут перебрать все мышцы, и выбрать те, болевые зоны от которых совпадают
|
| |
|
|
| |
 zuko 
|
|
Добавлено: Вт Сен 25, 2007 1:22 am |
|
|
to roman.qpe
Respect,brother!
to anyshine
Сестра, посмотри снимки тазобедренных суставов
Маrkd ЗДЕСЬ
Там есть увеличенное изображение, обведённое красным контуром. Суставная щель не симметрична по окружности!
А ещё почитай ЗДЕСЬ
P.S. Если рукодельник вдавливал тазобедреные
суставы, то при коксартрозе, этого делать нельзя КАТЕГОРИЧЕСКИ! Наоборот, следует вытягивать ногу, отведённую в сторону под определённым углом. Отсюда может быть и отёк. [: :]
|
| |
|
|
| |
mdphd 
|
|
Добавлено: Вт Сен 25, 2007 10:13 am |
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
ортобио
|
|
Добавлено: Вт Сен 25, 2007 1:52 pm |
|
|
| Цитата:
|
мне казалось, что запирательный нерв может защемляться ВНЕЕШНЕЙ запирательной
|
Собственно так оно и есть. Если смотреть на картинку, то внутренней запирательной сдавливаются сеть волокон полового нерва, а основной ствол ущемляется грушевидной.
Просто клиника у пациентки смахивает больше на сдавление запирательного нерва, а вообще это следствие длительных нарушений биомеханических процессов во всем ОДА. Нужно искать первичную зону.
|
| |
|
|
_________________ "Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл)
|
| |
|
anyshine
|
|
Добавлено: Вт Сен 25, 2007 3:10 pm |
|
|
| скажите, пожалуйста, а может ли сдавливание запирательного нерва носить травматический характер? Дело в том что около 2 лет назад перенесла сильный стресс и чтобы выйти из него пошла заниматься танцами. Там естественно был комплекс разогревающих и растягивающих управжнений. Собственно после растяжек и начались первые боли в правой ноге. Но тогда я не обратила внимание - думала, обычно так и бывает после растяжек. А сейчас я думаю, что растягивала видать зажатые мышцы, вот и откликнулось. Но с другой стороны если бы все так было элементарно, то неужели за целый год, который я ужелечусь, не прошло бы?? Сейчас сидя на стуле,если я вытянула правую ногу, то самостоятельно, без помощи руки, с огромным трудом могу ее обратно в колене согнуть - такая слабость в ноге в области бедра и таза...
|
| |
|
|
| |
|
ортобио
|
|
Добавлено: Вт Сен 25, 2007 6:00 pm |
|
|
| Цитата:
|
скажите, пожалуйста, а может ли сдавливание запирательного нерва носить травматический характер?
|
Скорее условно травматический. У каждого человека на протяжении жизни формируется мышечно-фасциальный дисбаланс, затрагивая различные участки опорно-двигательного аппарата от головы до пяток. Факторы, которые влияют на его развитие являются внешними (психо-эмоциональные, физические и химические). Для того, чтобы Вас уберечь, мозг пристраивается к нарушениям и формирует компенсаторный двигательный стереотип с которым человеку определенное время жить будет комфортно. Возможно в Вашем случае сильный стресс, а далее спонтанная мышечная перегрузка привели к разрушению компенсации и тому, что имеете сейчас.
|
| |
|
|
_________________ "Цель врача должна состоять в том, чтобы найти здоровье. Болезнь может найти каждый." (Э.Т.Стилл)
|
| |
|
roman.qpe
|
|
Добавлено: Чт Сен 27, 2007 9:04 am |
|
|
Ладно.. собрался с мыслями и щаз попробую выдать умный ответ
Дело в том, что выделить 1 мышцу сложно и почти невозможно. Про перекрестные мышечные синдромы Ортобио уже писал.
Кости таза всегда находятся в равновесии ,поддерживающимся теми или иными мышцами
спазм одной приводит к изменению положения кости (часто оподвздошной(тазовой)).. Другие мышцы реагируют в ответ..
либо созданием тонуса мышцы-антагониста "больной" либо, где-то в другом месте, чтобы исправить весовое равновесие...
ОЧЕНЬ ВАЖНО: среди мышц , двигающих бедренную кость и крепящихся к тазовым костям, есть МАЛОИЗВЕСТНЫЕ мышцы
мышцы-стабилизаторы
1. приводящие (двигающие ногу к другой ноге)
2. отводящие (поднимающие бедро в столрону, колгда мы стоим)
3. внутренние ротаторы (поворачивающие носок вовнутрь)
4. внешние ротаторы (поворачивающие носок наружу)
Эти мышцы помогают держать равновесие, когда мы стоим и когда мы ходим
К СОЖАЛЕНИЮ, большая часть работы, совершающейся этими мышцами - СТАТИЧЕСКАЯ, а она по определению провоцирует спазм.
Более того. Анатомически в некоторые мышцы выполняют И приведение ноги и внутреннюю ротацию
это приводит тому, что все 4 эти группы мышц уходят в спазм от 1й мышцы...
разумеется, какие-то спазмированны сильнее, какие-то меньше
К тому же некоторые из них (грушевидная, внутренняя хапирательная) еще и отсиживаются
А под ними проходят ОЧЕНЬ важные нервы
Седалищный, половой, запирательный, бедренный.
защемление этих нервов может дать огромное число неудобств, болей и нарушений..
Откуда берется дисбаланс между правой и левой ногой???
очень просто.. как правило у человека 1 ярко выраженная опорная нога - она остается на земле, когда человек делает первый шаг или прыгает, с большей опорой на нее человек стит..
Но есть как бы общий рецепт.
1. Необходимо определить разницу в подвижности ног по движениям: приведение, отведение, внктренняя ротация, внешняя ротация, сгибание бедра , разгибание бедра)
2. устранять эту разницу с помощью ЛФК растягивая укороченную и спазмированную мышцу, нагружать ее антагониста)
3. массаж воспаленных мышц (он как вы понимаете не массаж порясницы) это массаж попы и ног
понятно, что никакие таблетки не помогут???
|
| |
|
|
| |
|
anyshine
|
|
Добавлено: Чт Сен 27, 2007 2:21 pm |
|
|
Уважаемый roman.qpe! Примите мои реверансы!!
Преклоняюсь перед думающими людьми!
| Цитата:
|
Откуда берется дисбаланс между правой и левой ногой???
|
Ваш вопрос о дисбалансе навел меня на след.мысль...Делая этой зимой рентгеновские снимки позвоночника в поисках решения своей проблемы, вдруг выяснилось (первый раз за всю жизнь...)что у меня слева присутствует одно лишнее рудиментарное ребро.Т.к. проблемы с тазобедренной частью справа,возникает вопрос: а не связано ли это все друг с другом? И понятно что таблетки точно в принципе не помогут...И даже не знаю как будут реагировать врачи, когда изложу им то, что поняла с помощью уважаемых форумчан??? А могут ли мне с таким раскладом помочь по системе Бубновского,у нас в городе есть их центр?
|
| |
|
|
| |
|
roman.qpe
|
|
Добавлено: Чт Сен 27, 2007 4:56 pm |
|
|
будете смеяться
у меня тоже есть такое ребро
вернее я так и не понял одно лишнее или одного не хватает
в принципе к нижним ребрам крепится большая квадратная мышца спины.. и дизбаланс в креплениях теоретически может вызвать дисбаланс в теле
но он поправим упражнениями...
повалияло ли это? может быть... а может быть и нет..
что касается Бубновского..
я сторонник его метода.. но ест одно НО.. никто, кроме самого бубновского по-человечески смотреть и составлять программу не умеет..
если в Вашем городе на скорую руку обученные врачи, то вероятность, что вам поможет клиника Бубновского процентов 50, а может и меньше (т к они действуют шаблонно)
если Вам финансово это несложно - то походить можно... тольк с целью на этих тренировках научиться самой..
Вам покажут много движений.. а Вам предстоит понять что они делают и как на вас это отражается
|
| |
|
|
| |
Vassa 
|
|
Добавлено: Чт Сен 27, 2007 5:08 pm |
|
|
| ак здорово что я нашла вас.автор,у меня,после пережитого сильного стресса,возникла точно такая же проблема.я тоже избавляюсь от стресса танцами,но я и раньше танцевала и у меня проблем не было.И если в июле боль возникала пару раз в неделю по ночам(при отходе ко сну),то сейчас это почти постоянно,особенно когда сижу или подтягиваю ногу к себе.Для начала меня отослали к физиотерапевту.Показан массаж и лечебная физ-ра.Все делаю,но улучшений пока никаких,вдобавок с левой ногой начинается та же проблема.Так что буду внимательно читать ваш форум и от меня огромное спасибо всем откликнувшимся здесь.
|
| |
|
|
| |
|
Vassa
|
|
Добавлено: Чт Сен 27, 2007 5:15 pm |
|
|
| Когда сильно болит спасаюсь самомассажем.Хочу попробовать иглоукалывание
|
| |
|
|
| |
|
zuko
|
|
Добавлено: Чт Сен 27, 2007 11:35 pm |
|
|
to mdphd
| Цитата:
|
|
Zuko как сами та?
|
Смена работы и стереотипа движений дала свои результаты. Теперь прогулки ранним утром с собакой на берегу моря и короткие пробежки по пересечённой местности позволили забыть о прежних страданиях, а впереди ещё плавание зимой в закрытом бассейне в морской воде.
Ко всему прочему, изменение рациона питания в комбинации с пищевыми добавками также положительно отразилось на состоянии ЖКТ, стабилизации веса, кровяного давления и режима сна.
|
| |
|
|
| |
|
anyshine
|
|
Добавлено: Пт Сен 28, 2007 5:01 pm |
|
|
Vassa, я по себе поняла, что если точно не знать причину возникающих болей (т.к. боли могут быть иррадирующие), то массаж и иголки работают только симптоматически. Я за этот год прошла курс массажа спины и тазобедренных суставов, курс физиолечения в области тазобедренных суставов и мягких тканей по передней части бедра, два курса иголок (общеукрепляющий, и в области поясницы и бедренного нерва) - и ничего, спазм внутренних мышц дошел до такой степени,что некоторые специалисты принимали мышечные зажимы за опухоль.
Пообщавшись здесь с более продвинутыми товарищами сделала выводы, что кажется надо в комплексе делать грамотную мануальную терапию, привильные физ. упражнения, ну может для поддержки и улучшения кровотока и питания мышц - физиопроцедуры, для улучшения рефлексов ноги - иголки... Т.к. все должно быть в системе - буду искать клинику, где бы в комплексе пролечили бы. И еще поняла, что точно кажись все болезни - от нервов. Стоит сейчас чуть понервничать -сразу начинается спазм в ноге и усиливаются боли...
И еще нашла в сети автореферат диссертации как раз по своей проблеме и его более упрощенный вариант в виде статьи того же автора. Сижу - читаю. Полистайте, может что и наковыряете для себя.
Кстати, уважаемый roman.qpe, посмотрите может вас тоже заинтересует данное исследование. А я кажись распечатаю все это дело и разнесу по докторам, которые меня смотрели
http://www.painstudy.ru/matls/pback/pah.htm
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=24766
|
| |
|
|
| |
| |
|
|
|
|
|
Могут ли протрузии давать боль в паху? |
|
|
|
|
|
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.