Боль в плече |
john54    
|
 Добавлено: Пт Дек 01, 2006 9:38 pm |
|
|
1) Поиск по форуму дал 4 темы, но они не похожи на наш случай. Поиск старых тем форума – ничего не дал. В мануальной терапии (книга А.Сителя ) тоже нет похожего. Ценю ВРЕМЯ всех, если было похожее подскажите, пожалуйста. Согласен с мнением «Новичкам на форуме».
2) ЖАЛОБЫ.
В течении лет пяти болит правое плечо. И массажи 3 раза на год, и правки, и 5 месяцев «Терафлекса», и курс «Мукосат» ( более детально в ветке»ЛФК для больных со стажем») не решили проблему. Но в последние три месяца похуже стало.
2.1) Локализация боли: правое плечо до предплечья по наружной поверхности
. 2.2) Так не болит, но неудачное движение и резкая боль. Какое движение это вызывает: а) руку в верх ( за день десять раз, а на одиннадцатый боль) б) руку за спину в) руку назад вверх г) лежа бросок подушки слева на право и боль.
2.3) Куда отдает боль – до локтя. В пальцы - нет.
2.4) Время суток - с утра сильнее. Бывает тяжело правой рукой хлеб резать.
2.5) Массажист щупала-щупала, жена щупала-щупала , я своими граблями тыкал-тыкал, а болевых точек- НЕТ.
2.6) Лечение: в октябре 5 массажев, попыта светить «Минитагом» на правое плечо
« квадратно-гнездовым способом» по принципу попадем, снимем боль и поймем причину – ничего не дало.
2.7) Ощущения пациента « мне кажется болит от 7 шейного вниз грудной отдел на расстояние ладошки ( по лопатку)»
3) ВОЗМОЖНЫЕ ВЕРСИИ.
3.1) Это мышечный спазм, вся спина перекошена. Но против то, что: почему правое плечо? И почему правки не помогали? ( хоть на день, но правка получалась и « работала» у нашего костоправа).
3.2) Это грудной или шейный ОА. Но против то, что картинка болей не такая, не отдает в руку. Да с шеей есть проблемы.
3.3) Это артроз. Но против то, что только правое плечо. И тазобедренный сустав ИНАЧЕ болит. И «Терафлекс» - никак не облегчил состояние. Пусть ходит из-за болей в спине меньше, но руками то работает… Дилетант – Иван . .
Для Zuko. Вы писали ветке» Метеозависимость», что перемена погоды достает. А как сейчас? Осталась эта проблема? У жены, когда слякоть начинается ( это конец ноября), то суставы «ЛОМИТ , КАК ПРИ ГРИППЕ». Когда сухая погода – все нормально.
P.S. Если не туда пишу, то скажите куда надо.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Тупее не бывает
|
|
Добавлено: Сб Дек 02, 2006 6:21 pm |
|
|
А у невропатолога были? Если ответ отрицательный, то сходите, без него врядли можно паставить диагноз. Попробуйте большой палец(на руке(на любой))дотянуть до руки, т.е. нету ли у вас черзмерной растяжки, а то боли в плечах(в дельте, если я правельно понял(или в трёхглавой?))является зачастую признаком...(забыл название , вобщем генетическое заболевание, при котором наблюдается сверхрастяжимость(т.е. человек-змея)). А если проблемы в шеи, то тоже ОЧЕНЬ хорошо сходить к невропатологу...
МОЁ скромное и неоспоримое в принципе, мнение:
Массажи, мануалки, вправки, гели, мази, светилки - всё фуфло и туфта, не поможет никогда.
|
| |
|
|
| |
mdphd 
|
|
Добавлено: Сб Дек 02, 2006 10:27 pm |
|
|
Плече-лопаточный периартроз?
Грыжа м/п диска С4/С5?
Вероятнее всего первое. По сути своей - теже дегенеративные изменения, только в периартикулярных тканях и связках. Лечение - принципиально то же самое - НПВС внутрь и местно, физиотерапия, можно иммобилизировать на время, можно блокаду сделать.
|
| |
|
|
| |
|
john54
|
|
Добавлено: Вт Дек 05, 2006 8:47 pm |
|
|
1) Всем спасибо, кто откликнулся и откликнется и в ветке , и на мыло.
2) Для Тупее не бывает – да есть ДИСПЛАЗИЯ, но похоже, что в данном случае не она причина проблем с плечои..
3) Огромное спасибо Ивану Викторовичу за версию диагноза. Это именно тот случай, когда анекдоты не «работают».
Ситуация актуальная для Интернета:
Звонок по телефону доктору в кабинет в поликлинику от больного « Доктор, а
вы можете диагноз поставить по телефону?» - «Без проблем, раздевайтесь…»
Прошу прощение у модераторов за «разговор» не по теме – это «не по злобе», а для снятия стресса у всех посетителей форума.
4) В книге А.Ситель «Мануальная терапия» на 108 стр. пишет следующее:
5) Причины - в результате ирритации симпатичесих образований ( ? ) при шейном ОА любой локализации ( с С3 по С7) происходит обызвествление сухожилий мышц и их влагалищ ( ? ? ? ) , прежде всего сухожилий надостной мышцы вблизи прикрепления его к кости. Правая рука – это профессиональные перегрузки ( и у меня и у жены работа - поиск неисправной микросхемы на блоке с помощью осциллографа , когда рука со щупом стоит на ножке микросхемы без опоры «на вису» , а глаза лупятся в осциллограф … Не только зрение гробим но и спины , и плечи…).
6) Основные дифференциально-диагоностическое клинические критерии является ограничения и резкая болезненность отведенной руки :
а) в сторону ( это проверка функций отводящих мышц). / ДАНО: Подьем руки под углом 90 градусов вызывает боль. \
б) заведение руки за спину назад ( проверка функции внутренних вращателей плеча ) - /ДАНО: Не может, Больно. /
г) свободные маятникообразные движения руки вперед-назад в пределах 30 – 40 градусов. – / Да без проблем./
6) НЕПОНЯТНОЕ т.е несоответствия данному описанию синдрома : жена не находит болезненности в плече при пальпации.
Куда отдает и где болит : и по наружной стороне плеча и по внутренней, и в плече и между лопаток – когда-как..
7) Вопросы по лечению. Иммобилизация правого плеча. Долженков советует на перевязи правую руку носить. Но жена в основном – то лежит. Как это сделать не представляю. Блокаду в сустав это специалист должен колоть, м.б. проще НПВС ?
 Ход болезни : анкилоз плечевого сустава – поднятие руки выше горизонтального уровня невозможно – деформирующий артроз, шипы, склероз. Ничего хорошего .
9) Вопрос ВСЕМ : как лечили ЭТО ….?
Вопрос Практику: как ВЫ лечите плече-лопаточный периартроз «Минитагом»?
Всем здоровья . Иван.
|
| |
|
|
| |
|
Тупее не бывает
|
|
Добавлено: Вт Дек 05, 2006 9:45 pm |
|
|
Насколько я помню(а память у меня никудышная) при дисплазии(сенкс Джон)боль в плечах и боль в дельтах - это в порядке вещей. Лечатся такие неприятности ТОЛЬКО ЛФК + здоровый образ жизни. Правда супертяжем врядли станите, но боль и неудобства, а так же слабость в руках, вполне можно движениями(ЛФК) залечить. Блокады обязательно делайте, если хотите прогресирующего заболевания и разрушения хрящевой ткани.
| Цитата:
|
|
Прошу прощение у модераторов за «разговор» не по теме – это «не по злобе», а для снятия стресса у всех посетителей форума.
|
Неужели пока меня не было, здесь полное модераторство наступило.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
john54
|
|
Добавлено: Ср Дек 06, 2006 8:56 pm |
|
|
1) Для Тупее .
Цитата «Блокады обязательно делайте, если хотите прогресирующего заболевания и разрушения хрящевой ткани». - Вы имеете в виду блокада остановит прогресс заболевания ?. Т.е. делать.
2) А по поводу «не по злобе» нет модераторства. Но с одной стороны пишут « люди ходят на форум не за анекдотом», а с другой стороны пишут упреки « это море отчаяние и горя». У меня в памяти всплывает факт следующий. Когда в 60-х годах в Италии была экономическая депрессия, то телевидиние стало развлекательным. Тоже было в США в 30-х годах ( пример. любимый фильм детства «В джазе только девушки» ).
Поэтому , я за шутку. Специально для Вас сообщаю новости Каннского кинофестиваля. Советский мультик «Ежик в тумане» получил гран-при «Конопляную ветвь».
3) Здоровый образ жизни уже лет десять. С 97 года она домохазяйка им числиться на предприятии ( вначале наше, а потом у друга).. Нет травмирующего фактора… Проблема в том, что поделает ЛФК в горизонтальном положении и спина болит. Но делает.
4) А весь комплекс проблем в ветке «ЛФК для больных со стажем» . Нового нечего писать, поэтому ветка опустилась и даю ссылку http://www.spinet.ru/conference/viewtopic.php?t=3113
и «Хочу купить минитаг для». ( куда -то эта тема деклась)
|
| |
|
|
| |
|
Тупее не бывает
|
|
Добавлено: Чт Дек 07, 2006 12:21 am |
|
|
Блокада возможно и остановит прогресс заболевания, но только вместе с жизнью человека.
Вобщем не остановит, а как раз наоборот - блокады стимулируют к прогрессированию, а так же делают новые осложнения...насколько я понял у вас дисплазия соеденительной ткани, а блокады как раз её разрушают. Для укрепления связок и сухожилий необходимы упр. с отягощениями - структуру хрящевой ткани конечно не изменить, но масса(количество клеток)увеличится, а это укрепит и конечности и позвоночник.
Я вобще тупое безграмотное, ни чего не понимающее в медицине быдло, пишу просто так, отсебятину, потому не воспринимайте меня всерьёз, могу и вредностей наговорить. Обращайтесь к Practic,у - превосходный спец. и человек гуманный во всех отношениях...
|
| |
|
|
| |
 practic
|
|
Добавлено: Чт Дек 07, 2006 4:21 pm |
|
|
Ивану.
Точки 8-1, 8-3, 8-4, 11-2, 12-5, 14-3.
Это условно, по-усреднённому.
Вместо точек с 8-го листа можно пользовать болевые. Над верхним краем лопатки - плотный тяж, идущий вверх, к затылку. Между лопаткой и подмышечной областью. В надключичной ямке.
Прощупайте, всё будет видно.
Принцип остаётся тот же - не более 7 - 8 точек за 1 раз, обязательное присутствие одной из общеукрепляющих.
Чем болезненнее точка - тем дольше воздействие (10 - 25 мин.)
|
| |
|
|
_________________ Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)
|
| |
|
john54
|
|
Добавлено: Чт Дек 07, 2006 5:48 pm |
|
|
1)Вычисленный диагноз подтвердил массажист. Да у жены этот плече-лопаточный…(Только когда я спрашивал о проблемах жены, то молчала ).
2) Что это ? Воспаление одновременно и кровеносных сосудов, и нервов, и артроз ( это хрящей), и связок, и сухожилий.
3) Что делать? – Предлагает: массаж печенки и почек помогает от боли в плече!!!
ДЛЯ ВСЕХ: Попробуйте , а вдруг поможет. Массажист она хороший.
4) По А. Сителю. При рентгене часто находят очаги обызвествления в смежных с суставом участках кости. Считают, что «мушка» напротив большого бугорка плечевой кости соответствует обызвествленному сухожилию надостной мышцы.
Он же предлагает постизометрические релаксацию отводящих мышц плеча и антигравиционная аутомобилизация . Это 10-15 повторяющихся медленных ритмических движений. В книге «Соло для позвоночника» их нет.
5) Поиск по форуму дал следующее цервико-брахиалгия автор Тата. Ответ похожий :
то причина в шее - либо патология, либо неправильный двигательный стереотип: периодически возникает травмирующая перегрузка мышц, связок шеи и плечевого пояса.
Ну не этот случай у жены..
|
| |
|
|
| |
|
borison
|
|
Добавлено: Пн Дек 11, 2006 11:46 am |
|
|
У меня болит левое плече + правая коленка в нагрузку к спине.
Болит по погоде ходно - болит, тепло нет. Подтягиваться немогу жим на турнике выполнять не могу там какой-то вывих(я не врач). Все началось с того что я висел каждый день на перекладине(для спины) и стал чувствовать что у меня болит плече. Проверки ничего не выявили. Сейчас врач направил на повторные проверки. Думаю что это из-за малой подвижности - работа сидячая.
|
| |
|
|
| |
|
mdphd
|
|
Добавлено: Пн Дек 11, 2006 8:56 pm |
|
|
|
|
|
| |
|
john54
|
|
Добавлено: Вт Дек 19, 2006 11:01 pm |
|
|
Пост от 19.12
1) Спасибо всем за ответы. Это внутуре плечо-лопаточный т..к левую руку заводит за спину и достает до лопатки, а правую руку только касается поясницы и пальчиком. Максимум ребра достанет.
2) Практик. Спасибо. Действительно под мышкой мышцы и сухожилия натянуты КАК СТРУНА. И начав светить Минитагом на эту точку боль стала уходить.
3) Еще плохо, что не может работать правой рукой ( например ванну помыть , так как надо усилие прикладывать). С утра разрабатывать надо руку. Но процесс пошел…
4) Вопрос Форуму номер 1. Чем еще можно пособить плечу?.
5) Вопрос 2. А м.б. это тот случай когда хонропротекторы применять? Ведь по самому ходу болезни они просто логически напрашиваются…
6) Вопрос Модераторам. Есть ли или надо новую ветку открыть по НОВЫМ ЛЕКАРСТВАМ? Например на главной странице клиника доктора Каминского лечение люмбаго препаратом катадолон – это «три в одном» и нпвс, и миорелаксант, и нейропротектор.
Каков придумали слоган, что аж себе захотелось попробывать. Иван
|
| |
|
|
| |
|
practic
|
|
Добавлено: Ср Дек 20, 2006 9:04 am |
|
|
| Цитата:
|
|
Чем еще можно пособить плечу?.
|
Втиранием согревающих мазей с последующей разминкой. В основном это врачщения и рывки руками и комбинации движений.
Для хондропротекторов точки приложения здесь нет. Заинтересованная ткань - связки, сухожилия, суставная сумка.
А по лекарствам ветку открывать надо.
|
| |
|
|
_________________ Omnium profecto artium medicina nobilissima - из всех наук, безусловно, медицина самая благородная (Гиппократ)
|
| |
|
john54
|
|
Добавлено: Чт Мар 15, 2007 10:47 pm |
|
|
Пост от 15.03.07 1
1) Для SergeySidorov
Т.к. эта проблема есть и у других людей то продолжаю.
Брат жены сменили работу с сидения за комьютером + самое большая нагрузка на руку это паяльник на работу КИПовцем. Через пару месяцев заболело плечо. Постоянно температура 37 градусов + руку поднять вверх не может . Ну не может на работу ходить из-за боли . Пошел в поликлинику . Сделал рентген плеча – ночего не увидели. И ТОЛЬКО из-за температуры дали диагноз Плечелопаточный периатрит
А без постоянной температуры ты здоров. В тридцать лет НЕ МОЖЕТ быть этого периартрита !!!
Как он лечился? Помогал только гель «ДЕНЕБОЛ» ( это по-памяти рефококсиб ). А также бывший милиционер ему плечо поправил . ( ИМХО, Как это смогло повлиять на воспаления мышц плеча я не понимаю. Неужели был спазм мышц плеча
Вывод: хрень неприятная.
ВОПРОС к форуму. Как вы считаете стоит поднять ветку « Отношения больного и официальная медицина». В ней обсудить как вести со страховой медициной, с полуклинникой , как группу инвалидности оформить, как с врачами в военкомате.???
2) Кстати анекдот в тему » Если врач считает что ты полностью здоров, значит это врач медкомиссии в военкомате».
3) Для Практика.
Личный опыт борьбы МИНИТАГОМ . С появления проблемы с плечом каждый день одну точку на плече или подмышкой светим. Этого не хватает. Гель Дикуля тоже не достаточно .
4) ВОПРОС ВСЕМ. Кому – что помогает. В этой ситуации напишите, пожалуйста.
Иван.
|
| |
|
|
| |
|
mdphd
|
|
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 5:46 pm |
|
|
| Попробуйте Нимулид гель местно.
|
| |
|
|
| |
| |
|
|
|
|
|
Боль в плече |
|
|
|
|
|
Вся информация на сайте имеет ознакомительный характер. Не используйте данную информацию для самолечения. Возможны противопоказания. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.