Вопрос технарям.

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionСледующая тема

Список форумов spinet.ru » Форумы » Общий форум » Беседка » Вопрос технарям.

На страницу 1, 2  Следующий

Spinet  Репутация: 320.7Репутация: 320.7  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Сен 28, 2016 3:03 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
У меня слабовато с физикой и электроникой, может кто подскажет.
Идея в том, чтобы сделать карманный фонарик, работающий на пружине, а не на батарейке. Были уже такие фонарики, но большого размера и надо было постоянно крутить динамо, чтобы он горел. В связи с развитием светодиодов, которым надо совсем чуть-чуть энергии, появилась мысль запитать его не от вредной для экологии батарейки, а от пружины. Крутить её постоянно не надо. Достаточно «завести» и она будет снабжать светодиод нужным количеством энергии на 15-30 мин. По идее, этого достаточно.
Реально ли сделать такую штуку?
 
 
кочевник  Репутация: 323.8Репутация: 323.8  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Сен 28, 2016 3:30 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
http://vizhivai.com/shop/fonari-dlya-vyzhivaniya/fonari-dinamo/-/755-dinamo-fonar-avarijnyj-mul-tifunkcional-nyj-hang

Гляньте, не подойдет?
 _________________

If you cannot have the best, make the best of what you have.

Форумчан консультирую бесплатно,pavel.simbirev@mail.ru


 
Spinet  Репутация: 320.7Репутация: 320.7  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Сен 28, 2016 3:44 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Почти, но не то. Smile
Он тоже на батарейках.
Мне интересно, можно ли вместо батареек, сохранять энергию в пружине?
Если да, то фонарь будет почти вечным и не вредным.

Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:

Ну и если идти дальше, то можно разработать коробочку размером «из-под обуви», напихать туда пружин и она будет служить для подзарядки сотовых, в качестве светильника, радио. Может и работу ноута потянет.
Приборы потребляют всё меньше энергии. А развитие материалов может быть позволяет создать такую пружину, которая будет сохранять значительное количество энергии. На стыке этих направлений – сделать безопасные для экологии аккумуляторы, на основе пружин.
Кстати, у нас всё ещё не принимают батарейки на утилизацию. Попалась статья, где ещё один такой же как я … искал место куда сдать свою 3-ёх литровую банку батареек. Пункты приёма он нашёл, а вот заводов по переработке – нет. Он полез копать дальше, и узнал, что у тех, кто принимает батарейки – есть лицензии только на хранение, а не на переработку.
 
 
Lysikov  Репутация: 290.4  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Сен 28, 2016 3:53 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Spinet писал(а):
Мне интересно, можно ли вместо батареек, сохранять энергию в пружине?
Если да, то фонарь будет почти вечным и не вредным.

Теоретически можно, только запасти достаточно энергии в пружине будет проблематично. Сколько нужно нажать динамо в фонарике , что бы лампа горела? Много-много раз. Ручка на место возвращается пружиной, т.е. мы 50% усилий тратим на преодоление её сопротивления.

Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:

Spinet писал(а):
...Приборы потребляют всё меньше энергии. ...
Скажите это владельцам смартфонов!))) Тот-то они все ждут "революцию в аккумуляторах". Это было бы верно, если бы у приборов оставались прежние функции, но маркетинг неумолим: как только делают более энергоэффективный прибор (или часть), то тут же увеличивают функционал и экономия энергии нивелируется- например у процессора повышают частоты, у экрана увеличивают размер и разрешение и т.д.
 _________________

Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703


 
Spinet  Репутация: 320.7Репутация: 320.7  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Сен 28, 2016 4:01 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Lysikov писал(а):
Spinet писал(а):
Мне интересно, можно ли вместо батареек, сохранять энергию в пружине?
Если да, то фонарь будет почти вечным и не вредным.

Теоретически можно, только запасти достаточно энергии в пружине будет проблематично. Сколько нужно нажать динамо в фонарике , что бы лампа горела? Много-много раз. Ручка на место возвращается пружиной, т.е. мы 50% усилий тратим на преодоление её сопротивления.


В старых фонариках была лампа накаливания - меняем на светодиоды.
В фонарике выше - энергия сначала идёт в аккумуляторы и только потом поступает на светодиод. Дополнительные потери энергии. Хотя, может он и напрямую работает...
 
 
Lysikov  Репутация: 290.4  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Сен 28, 2016 4:08 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Spinet писал(а):
В старых фонариках была лампа накаливания - меняем на светодиоды...
Если на 10-15 минут, то скорей всего можно. Я просто в другом технарь и тут считать надо. Или уже такие фонари были? Если -да, то вообще не вопрос -решить проблему с правильным подключением диода (направление и сила тока) и все.
 _________________

Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703


 
Spinet  Репутация: 320.7Репутация: 320.7  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Сен 28, 2016 4:11 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Мне тут набросали статью по этому поводу

Там говориться, что пружина из стали, сечением 1см, деформация которой составляет один метр, может обеспечить в течение часа нагрузку в 40 вт.
Это, как я понял, пружина из будильника.

В среднем современные ноутбуки с экраном в 15 дюймов потребляют около 60 Ватт в час, с экраном в 13 дюймов около 40 Ватт в час.

Значит, ноут может работать на пружине из будильника?

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

Я, вариантов с использованием пружины - как аккумулятора, ещё не видел. А вот просчитать всё это не могу. Надо же ещё знать, как работает динамо, чтобы преобразовывать эту механическую энергию в электрическую.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Ну а 10-15 минут, для карманного фонарика - должно быть достаточно, чтобы что-то найти не крутя постоянно динамо. А раз в 10 минут - накрутить пружину - не проблема.
 
 
Lysikov  Репутация: 290.4  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Сен 28, 2016 4:17 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Хе-хе.. 1 см, а сжимать её чем-танком?
 _________________

Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703


 
Spinet  Репутация: 320.7Репутация: 320.7  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Сен 28, 2016 4:29 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Ага, не из будильника Smile)) Перепутал сечение с шириной.
Тут возвращаемся к материаловедению. Не думаю, что сталь - это наилучший для этого материал.
 
 
Павел67  Забанено Репутация: 335.9Репутация: 335.9  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Сен 28, 2016 4:49 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Все началось с того, что Моня Квасов прочитал в какой-то книжке, что
вечный двигатель -- невозможен. По тем-то и тем-то причинам -- потому хотя
бы, что существует трение. Моня... Тут, между прочим, надо объяснить, почему
-- Моня. Его звали -- Митька, Дмитрий, но бабка звала его -- Митрий, а
ласково -- Мотька, Мотя. А уж дружки переделали в Моню -- так проще, кроме
того, непоседливому Митьке имя это, Моня, как-то больше шло, выделяло его
среди других, подчеркивало как раз его непоседливость и строптивый характер.
Прочитал Моня, что вечный двигатель -- невозможен... Прочитал, что
многие и многие пытались все же изобрести такой двигатель... Посмотрел
внимательно рисунки тех "вечных двигателей", какие -- в разные времена --
предлагались... И задумался. Что трение там, законы механики -- он все это
пропустил, а сразу с головой ушел в изобретение такого "вечного двигателя",
какого еще не было. Он почему-то не поверил, что такой двигатель невозможен.
Как-то так бывало с ним, что на всякие трезвые мысли... от всяких трезвых
мыслей он с пренебрежением отмахивался и думал свое: "Да ладно, будут тут
мне..." И теперь он тоже подумал: "Да ну!.. Что значит -- невозможен?"

продолжение))... http://lib.ru/SHUKSHIN/upornyj.txt
 
Последний раз редактировалось: Павел67 (Ср Сен 28, 2016 4:51 pm), всего редактировалось 1 раз

 
Spinet  Репутация: 320.7Репутация: 320.7  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Сен 28, 2016 4:50 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Не, что-то тут не то. Метровая стальная пружина толщиной в сантиметр - будет всю квартиру питать. Сдаётся мне, всё-таки автор про часовую пружину писал. Ширина - 1 см, длинна - 1 метр, толщина - 1-2 мм. Такая в будильниках была.
 
 
seasong  Репутация: 95.7Репутация: 95.7  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Сен 30, 2016 6:01 am
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Spinet писал(а):
У меня слабовато с физикой и электроникой, может кто подскажет.
Идея в том, чтобы сделать карманный фонарик, работающий на пружине, а не на батарейке. Были уже такие фонарики, но большого размера и надо было постоянно крутить динамо, чтобы он горел. В связи с развитием светодиодов, которым надо совсем чуть-чуть энергии, появилась мысль запитать его не от вредной для экологии батарейки, а от пружины. Крутить её постоянно не надо. Достаточно «завести» и она будет снабжать светодиод нужным количеством энергии на 15-30 мин. По идее, этого достаточно.
Реально ли сделать такую штуку?


Сделать такой девайс вполне возможно. Но, как говорят немцы, дьявол в мелочах. Пружина не очень удобный вариант для данного применения. Она хорошо отдает много энергии в малый промежуток времени (лук, катапульта и т.д.), для того, чтобы "растянуть" эту энергию требуются преобразователи. В механических часах, это редуктор понижающий крутящий момент. В детстве мы пробовали приспособить будильник для вращения гребного винта модели судна и в принципе все работало, но вес, габариты, и время работы двигателя желали быть лучше. Если вместо винта прикрутить электромоторчик, то такая связка будет вырабатывать электроэнергию. Можно, для привода генератора, использовать сжатый (например насосом ВД для пневматики PCP) воздух в баллонах. Тепло выделяемое при сжатии воздуха и увеличение скорости метаболизма при физ. нагрузке, позволят укоротить отопительный сезон в частном доме. Для выработки более менее заметного кол-ва электроэнергии нужно использовать более серьезные вещи, например:
Захотела, например, жена посмотреть "Давай поженимся" - крути педали Very Happy. Хотя вся экономия может в буквальном смысле "съесться".
Если есть время и желание, поэксперементируйте с двигателем Стирлинга, вот пример его работы от солнечного тепла:
можно сделать и простенькие из подручных материалов:
Есть еще такая штука, называется элемент Пельтье. Если пропускать через нее постоянный электрический ток, то одна сторона его будет нагреваться, а другая охлаждаться, на этом принципе работают некоторые холодильники. Если же нагревать одну сторону (например солнечным рефлектором), а другую охлаждать (например проточной водой) то элемент будет вырабатывать электрический ток. В СССР серийно выпускались такие генераторы, например:


Если люди научатся (за вменяемые деньги) бурить скважины на глубину около 10 км, то человечество решит проблему обеспечения себя теплом и электроэнергией. Думаю, это гораздо более полезная цель, чем пилотируемый полет на Марс (чего там делать?).
 _________________

"Ничего слишком" Солон


 
Spinet  Репутация: 320.7Репутация: 320.7  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Сен 30, 2016 12:41 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Тут в этом-то и фишка, что для светодиодного фонарика, нужны «копейки» энергии. 3Д-принтеры и станки ЧПУ (или как их там) – легко должны сделать нужные детальки маленького размера. То есть, новые технологии должны решить все проблемы этого «дьявола в мелочах».
Про остальные варианты – тоже писали, но применительно к автономной даче. Элемент Пельтье, хорошо было бы поставить в квартирах, между стеной и батареей отопления. Вот только, опять, сам посчитать не могу. Кстати, его в печке «Индигирка» используют. Хорошее решение, ИМХО.
 
 
seasong  Репутация: 95.7Репутация: 95.7  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Сен 30, 2016 1:36 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Spinet писал(а):
Тут в этом-то и фишка, что для светодиодного фонарика, нужны «копейки» энергии. 3Д-принтеры и станки ЧПУ (или как их там) – легко должны сделать нужные детальки маленького размера. То есть, новые технологии должны решить все проблемы этого «дьявола в мелочах».
Про остальные варианты – тоже писали, но применительно к автономной даче. Элемент Пельтье, хорошо было бы поставить в квартирах, между стеной и батареей отопления. Вот только, опять, сам посчитать не могу. Кстати, его в печке «Индигирка» используют. Хорошее решение, ИМХО.

Да в принципе не вопрос, если есть под рукой старые механические часы с пружинным механизмом можно и сколхозить. В качестве генератора использовать двигатель от какого нибудь старого принтера, светодиод поставить какой нибудь дешмановский (если сгорит, чтоб не жалко), типа такого:

и алга.
 _________________

"Ничего слишком" Солон


 
Lysikov  Репутация: 290.4  Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Сен 30, 2016 2:23 pm
Ответить с цитатой  Центр страницы Вернуться к началу 
Кстати, можно решить и проблему КПД с зависимостью от скорости отдачи механической энергии: подключить светодиод через конденсатор, которому пружина быстро отдает энергию, а он потом медленно разряжается. Весь вопрос в КПД всей этой системы.
Схема работы: завели, нажали кнопку "сброса", пружина резко выпрямилась, отдала (через преобразователь) энергию конденсатору, а он уже питает светодиод. Можно патент подавать, кому надо -дарю идею)))
 _________________

Информация по занятиям: spinet.ru/conference/post102703.html#102703


 

Показать сообщения:

Вопрос технарям.

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionСледующая тема



Рейтинг@Mail.ru